SerGo57
 Россия Сообщений: 531 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 146
|
Наверх
##
28 декабря 2008 12:31
28 декабря 2008 16:38
|
|
|
SerGo57
 Россия Сообщений: 531 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 146
|
Наверх
##
28 декабря 2008 16:27
28 декабря 2008 16:38
Вторым выступал Герман Витальевич Гассельблат (РГО, УГО; Санкт-Петербург). Тема — "Шведский род Гассельблатов в истории России". |
|
|
SerGo57
 Россия Сообщений: 531 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 146
|
Наверх
##
28 декабря 2008 16:36
28 декабря 2008 21:02
|
|
|
SerGo57
 Россия Сообщений: 531 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 146
|
Наверх
##
28 декабря 2008 21:02
Дмитрий Ильич Корнющенко (Москва) рассказал о баронах Черкасовых. |
|
|
SerGo57
 Россия Сообщений: 531 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 146
|
Наверх
##
28 декабря 2008 21:08
29 декабря 2008 0:05
|
|
|
SerGo57
 Россия Сообщений: 531 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 146
|
Наверх
##
29 декабря 2008 0:02
Далее последовали доклады Никиты Демидова (Гомель) "Новонахичеванцы в России: проблемы генеалогии армянских семей, выехавших из Крыма" и Рафаэла Михайловича Абрамяна (ИРО, Армянское ИРО, Москва) "Джульфинцы в России: от персидских ходжей до русских дворян". На трибуне — Никита Демидов:  |
|
|
SerGo57
 Россия Сообщений: 531 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 146
|
Наверх
##
29 декабря 2008 2:06
В зале.   |
|
|
SerGo57
 Россия Сообщений: 531 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 146
|
Наверх
##
29 декабря 2008 2:07
29 декабря 2008 12:28
Заголовок доклада Станислава Владимировича Думина — "Маркизы де ля Губле" — был, как оказалось, двусмысленным. Судите сами: [q] Этот род был утвержден в потомственном дворянстве. Причем определением Тульского дворянского собрания 27 января 1832 года и 28 ноября 1870 года со внесением в 4-ю часть дворянской родословной книги, — то есть как выезжие иностранные дворяне. И в этом качестве они были утверждены определением Сената по Департаменту герольдии 22 декабря 1876 года. И именуются они действительно Маркиз де ля Губле. Чернопятов именует их маркизы де ля Губле. На самом деле в этот момент титул маркиза, употребляемый родоначальником семьи именно как титул, "прирастает" к фамилии. Это видно, если вчитаться в свидетельства о рождении или крещении. Вот, скажем, вдова второго Маркиза в России — Ивана Гавриловича — Елизавета Михайловна Маркиз де ля Губле. Дочь: Екатерина Ивановна Маркиз де ля Губле, — не маркиза, а Маркиз де ля Губле. Сын: Михаил Иванович Маркиз де ля Губле. Интересная коллизия. С французской точки зрения или с немецкой, когда титул ставится после имени, какой-нибудь Мишель Маркиз де ля Губле воспринимался бы как маркиз. С русской же точки зрения этот титул маркиза, употребляемый родоначальником, "прирос" к фамилии и стал частью фамилии — подобно фамилиям Граф, Барон и так далее.[/q]
[q] В XVIII веке во Франции многие представители знати употребляли титулы довольно произвольно. Даже род Богарне: их титул графа и виконта оспаривался французским герольдмейстером, поэтому их не пускали ко двору. Вполне вероятно, что и титул этих де ля Губле был спорный, но в России он "прирос" к фамилии. В результате некоторые исследователи считают их маркизами, но на самом деле титул этот был только их родовым прозванием.[/q] |
|
|
SerGo57
 Россия Сообщений: 531 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 146
|
Наверх
##
29 декабря 2008 12:27
29 декабря 2008 15:33
|
|
|
SerGo57
 Россия Сообщений: 531 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 146
|
Наверх
##
29 декабря 2008 15:33
30 декабря 2008 14:24
Доклад Юлии Владимировны Забелло (Москва) "Генеалогия графско-старшинского рода Забелло-Забелла". |
|
|