Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Реклама. ООО Истоки
Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
0faae4d36c_1219861_16853269.png
Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Смоленской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.

[q]
Волости Смоленской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2174/136327/
Краткое описание церквей Смоленской Епархии 1897 г. СМОТРИМ здесь >>>
Список населенных мест Смоленской губернии. Изд. 1904 г. КНИГА
[/q]

1. Убедительная просьба - НЕ ОТКРЫВАТЬ в этом географическом разделе фамильные темы.
2. Всегда приятно работать с благодарными участниками. Для этого существует три опции -
а) Рейтинг +/-
б) Лайк за сообщение участника
в) Отзыв в Профиль участника

3. При цитировании текстов, пожалуйста, оставляйте ТОЛЬКО ТУ ЦИТАТУ участника,
на которую даете ответ... не крепите 2-3-х ступенчатые диалоги.
4. Общаемся корректно, с уважением и пониманием.

✔ Юхновский уезд [Смоленская губ.]

ДИАЛОГОВАЯ тема _______ куратор Linino

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 Вперед →
Модераторы: Фадеева Юлия, Наташа СМ, Linino, nikita0995
catialogue
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 7
Куда могла отправиться незамужняя крепостная девица "в отлучку", если она проживала недалеко от села Бабыново? Куда-то на заработки ведь, наверное. В город может быть наняться в услужение? Если город, то какой помимо Вязьмы? Или какая-то фабрика, завод? Насколько далеко она могла уехать? Особенно если она возвращалась и оставила незаконнорожденного родственникам ребенка.
vedra

vedra

Сообщений: 2076
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4180

catialogue написал:
[q]
Куда-то на заработки ведь, наверное.
[/q]

Нет. У вас она все ещё крепостная и самостоятельно отправиться куда-то у неё не получится. Её кому-то отдали в услужение. Смотрите где ещё родственники помещика проживали и с кем связаны.
Ребенка где крестили? В ее родном селе или она уже вернулась туда с ним?

catialogue
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 7

vedra написал:
[q]

Ребенка где крестили? В ее родном селе или она уже вернулась туда с ним?

[/q]


К сожалению, неизвестно, так как метрик этого времени по этому приходу нет. Я вижу эту девицу в ревизии 1834 г., где ей 16 лет и она проживает в доме дальнего родственника. А затем уже в ревизии 1858 г., где у указано, что она в отлучке с 1854 г. и у нее два незаконнорожденных ребенка. Одному 3 года, у второго возраст не указан и он в бегах с того же 1854 г.


vedra

vedra

Сообщений: 2076
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4180

catialogue написал:
[q]
Я вижу эту девицу в ревизии 1834 г., где ей 16 лет и она проживает в доме дальнего родственника. А затем уже в ревизии 1858 г.,
[/q]

В ревизии 1850г что отмечено?

catialogue написал:
[q]
у второго возраст не указан и он в бегах с того же 1854 г.
[/q]

Значит уже подросток, как минимум. Должен быть в девятой ревизии.

catialogue написал:
[q]
в доме дальнего родственника
[/q]

А ее родители?


catialogue
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 7

vedra написал:
[q]

В ревизии 1850г что отмечено?

А ее родители?

[/q]


Я неправильно написала, 16 лет ей по ревизии 1850. Про родителей непонятно, наверное, сирота. В обеих ревизиях указано, что она живет со своим дядей, а тот у своего дяди.
Подумалось, что отлучка могла быть и с 1857. Последняя цифра как будто 7.



Прикрепленный файл: Снимок экрана_27-5-2026_134337_portal.gaso-smolensk.ru.jpeg
nikita0995
Модератор раздела

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1650
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1686
catialogue
Обычно детей записывали в РС в порядке старшинства. Если Кирьяну на момент ревизии 1858г было 3 года (то есть он 1854/1855-го года рождения), значит скорее всего его брат Василий был младше, возможно 1 года на момент ревизии 1858г, а в 1857г был совсем младенцем. Разумеется младенец не может быть самостоятельно в бегах, значит в бегах была его мать Прасковья Иванова, взяв с собой младенца, просто видимо раз у женской половины в РС графа называется "в отлучке", вот в ней и записали " в отлучке 1857 года", а по факту речь идет о бегах.

Если не секрет а чем вас заинтересовала именно эта персона? Вам удалось встретить ее в каких-то более поздних документах? Или она интересует вас просто как член этой семьи? Или интерес касается ее сына Кирьяна?
catialogue
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 27 мая 2026 19:23

Да, интерес касается Кирьяна. Полагаю, что он может быть моим прапрадедом. Есть запись о венчании Кирьяна Кондратьева из этой же деревни в 1879 в возрасте 23 лет. Других младенцев с похожим именем в ревизии 1855 г. не было.
Конечно, есть некоторая несостыковка по возрасту. Но тот Кирьян, который женился в 1879, тоже мог быть незаконнорожденным. В 19хх г. он указан как Кодратов Кирилл, то есть без отчества.
Пытаюсь хоть немного понять, кто мог быть его отцом и обстоятельства его жизни. Семейные истории гласят, что он смог дать за своей дочерью хорошее приданое, а сама дочь отличалась образованностью. Конечно, варианты происхождения денег могли быть различные. Может быть, удачно женился или заработал.
Лайк (1)
nikita0995
Модератор раздела

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1650
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1686
>> Ответ на сообщение пользователя catialogue от 28 мая 2026 8:41

Попробуйте задать вопрос в теме Мозговой штурм или тупики генеалогии, вдруг что подскажут.
На первый взгляд это похоже на тупик. В бегах с младенцем... А попробуйте поискать в этой же РС-1858 нет ли в соседних деревнях других мужчин, которые тоже числятся в бегах с 1857г, может быть Прасковья Ивановна уехала не одна, а с отцом ребенка, ну просто как версия за неимением других вариантов поиска...
Лайк (1)
vedra

vedra

Сообщений: 2076
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4180

catialogue написал:
[q]
Последняя цифра как будто 7.
[/q]

Да, очень четко видно 7.


catialogue написал:
[q]
Да, интерес касается Кирьяна
[/q]

Выясняйте тогда сначала обстоятельства его жизни. Потом перейдете к матери, о которой сказано что она в бегах с Василием (неизвестного возраста), а не с Кирьяном. Кирьян по последней ревизии оставался в деревне, в которой позже и женился. Он вообще может быть не связан с матерью после ее отъезда. Если так уж вам и нужно сначала узнать о матери, то попытайтесь отследить старших детей этого дяди (дядей), когда были еще в семье, а после их уходов из семьи ворошить следующую ревизию. Где они оказались? Мать очень далеко бежать не могла, может прибилась к родственникам, необязятельно с отцом. Отцом мог быть и сын помещика, да и сам помещик, который мог ее прогнать когда ему в голову взбрело...

Разглядите поближе семью его невесты, историю ее семьи по ревизиям. Она же ведь тоже в кандидатках на прапрабабушку у вас. Смотрите кто в свидетелях на свадьбе, кто в крестных у детей, в каких деревнях еще мелькают эти люди. Стройте карту мест где все они обитали, будет виднее круг связей. Чьи это деревни? Выясняйте и все отмечайте.
Поищите участвовали ли члены обех родов в начале 1860-х в выкупе земли после реформы (это фонд 577 в РГИА для всей страны, но сохранившиеся докумнты могут быть и в региональных архивах, не только в Смоленском, нужно и Кострому проверять). В выкупных документах иногда бывают списки семей выкупщиков земли и целые истории происхождения земель и их передачи к последнему кто их отдает на выкуп.


catialogue написал:
[q]
В 19хх г. он указан как Кодратов Кирилл, то есть без отчества.
[/q]

Фамилия или отчество будет лучше видно если сравните его свадебную метрику с остальными в книге. Есть там уже у всех фамилии? Если еще у никого нет, то ничего категорически сказать нельзя. Если у других есть, а у вашего нет, то вероятно вы правы и Кодратов это фамилия его крестного отца. А кто он тот крестный и как связан с семьями дядей вы проверяли?
Лайк (2)
vedra

vedra

Сообщений: 2076
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4180

catialogue написал:
[q]
Я неправильно написала, 16 лет ей по ревизии 1850. Про родителей непонятно, наверное, сирота.
[/q]

В ревизии 1834, когда она родилась должны где-нибудь поблизости светится ее родители, как минимум мать. Или должна быть отметка о их смерти, продаже или выдаче вольной.
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 Вперед →
Модераторы: Фадеева Юлия, Наташа СМ, Linino, nikita0995
Вверх ⇈