Формулярные и послужные списки
основной служебный документ для лиц, состоявших на государственной и военной службе в Российской Империи
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7698 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4335 | Наверх ##
26 августа 2015 14:32 Генеалогия, история, геральдика, история костюма, география, право... Когда во всем этом (или в части) хорошо ориентируешься, начинаешь во многих документах видеть не только то, что написано, но и понимать (или предполагать) возможные причины и следствия. Т.е. человек с определенной базой данных поймет из формулярного списка гораздо больше, чем там написано. Или у него могут возникнуть мысли, где именно можно найти всякую уточняющую информацию.
Многие меня поймут тут на форуме, очень интересно не просто найти своих предков, но и понять, какую они прожили жизнь, почему поступали так или иначе.
И вот в руках формулярные списки - и хочется узнать из них максимум.
Если у кого какие мысли возникнут с высоты пройденного генеалогического пути - прокомментируйте, пожалуйста.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7698 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4335 | Наверх ##
26 августа 2015 14:46 26 августа 2015 14:47 Список 1. - Священник.
Окончил курс Тульской Духовной семинарии по 2 разряду.
1832 - поступил в хор Преосвященного Дамаскина
1837 - диакон Тульского Успенского Кафедрального Собора
1841 - диакон церкви с.Вяжи Новосильского уезда по собственному прошению
1845 - помощник наставника при училище казенных крестьян
1849 - Казанская церковь г. Тулы
1856 - Тульский Кафедральный собор
1864 - рукоположен в священники с. Изрог Ефремовского уезда.
Грамоту имеет
Вот читаю, и куча вопросов, на которые хочется найти ответы!!!
- Зачем он переводился в с.Вяжи?
- Помощник наставника - это дополнительная работа, обязанности диакона он продолжал исполнять?
- Что за 20-летний "замкнутый круг", почему он снова вернулся на то же место - в Кафедральный собор? Где можно найти (и можно ли) указы об этих назначениях и могут ли там быть подробности? Или там только формальный текст приказа и даже искать не имеет смысла?
- "Грамоту имеет" - Какую грамоту?
О чем еще можно догадаться из этого списка? (про детей, жену и возраст не спрашиваю - это само собой)
 ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14586 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9077 | Наверх ##
26 августа 2015 15:18 | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6207 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8724 | Наверх ##
26 августа 2015 15:22 G_SpasskayaВо-первых, спасибо за тему! Во-вторых, то, о чем вы не спрашивали)) Учился средне, но имел хороший голос, женился до 1837 года, что-то в егго карьеер не ладилось, несмотря на службу в кафедральном соборе, т.к. стать свящанником смог, только заступив отцовское место. В-третьих, ответы на вопросы: G_Spasskaya написал: [q] - Зачем он переводился в с.Вяжи? - Помощник наставника - это дополнительная работа, обязанности диакона он продолжал исполнять?[/q]
Дев версии - думаю, надеялся в скором времени получить там священническую вакансию. Возможо, тамошним дьяноком был отец его жены. Да, дополнительная G_Spasskaya написал: [q] - "Грамоту имеет" - Какую грамоту?[/q]
Ставленая грамота — документ, выдаваемый епископом священнослужителю, в удостоверение действительности и правильности его рукоположения, с указанием его степени и принадлежащих ему прав. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ставленая_грамотаРаботайте с фондом Тульской духовной консистории. Там могут прошения, в том числе и отвергнутые, о назначении на то или иное место с мотивацией. Еще могут быть списки СЦС того или иного уезда с отзывом благочинного об их поведении и благонравии - роман, да и только! Мне недавно попалась характеристика одного из родственников - "в пьяном виде учинил скандал в благородном доме" ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7698 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4335 | Наверх ##
26 августа 2015 15:33 Список 2 - Чиновник. Сын того священника, о котором шла речь выше.
Закончил курс МИУ по юридическому факультету
1873 - Кандидат на судебные должности Тульского окружного суда
1874-1875 - командирован в помощь к чернскому судебному следователю для самостоятельного производства дела.
1875 - Помощник секретаря по гражданскому отделению Тульского окружного суда .
- утвержден в чине ГС со старшинством со дня вступления в службу.
1876 - Судебный следователь 2 участка Богородицкого уезда Тульского окружного суда
1884 - Судебный следователь Богородицкого уезда Тульского окружного суда
1885 - Товарищ прокурора Кутаисского Окружного суда.
1886 - Указом Сената произведен в КС с 3.12.1875, ТС с 3.12.1878, КА с 3.12.1881, НС - с 3.12.1885
Это вот как? Работал, работал, при этом сидел на своем чине губернского секретаря... (Кстати, а почему его могли не повышать?) А потом перевелся из родных тульских мест аж в Кутаиси (!) и там его одним днем на 5 чинов повысили... И в тот же год умер... Интересно, умер там же, в Кутаиси?
Наверное да, потому что этот послужной список выдан его вдове сразу после его смерти (а зачем он ей понадобился, кстати?)
 ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7698 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4335 | Наверх ##
26 августа 2015 15:40 Atkara-EV написал: [q] Во-первых, спасибо за тему!
Во-вторых, то, о чем вы не спрашивали)) Учился средне, но имел хороший голос, женился до 1837 года, что-то в егго карьеер не ладилось, несмотря на службу в кафедральном соборе, т.к. стать свящанником смог, только заступив отцовское место.
В-третьих, ответы на вопросы:[/q]
Ой, вот честно - спасибо вам за ваше спасибо. Потому что я каждый раз что-то спрашивая, переживаю, что может, где-то это уже было. Форум огромен и на фоне его долгожителей чувствуешь себя каким-то новоселом  А почему женился до 1937 г? А насчет "заступив отцовское место"... Да, у него написано "из духовного звания", т.е. отец тоже был священником, хотя я его еще не нашла пока. Но церковь в с.Изрог как раз была построена в том году, когда его туда определили, так что не на отцовское место получается. а на свежеоткрытое. Кстати, увидела фото этой церкви, хоть она сейчас и полуразрушенная - никогда такой архитектуры не видела. даже в своем дневнике написала и хочу туда как-нибудь съездить. forum.vgd.ru/27/70184/#last ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6207 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8724 | Наверх ##
26 августа 2015 15:56 G_Spasskaya написал: [q] А насчет "заступив отцовское место".[/q]
Галина, простите, ерунду написала, читала с телефона, не сориентировалсь в записи... В дьяконы ставили только женатых, причем первым браком... И простой вопрос - а вы клировые по Тульскому кафедральному собору искали? Чем раньше будет клировая. тем больше шансов, что найдете отца вашего Ивана Ивановича. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7698 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4335 | Наверх ##
26 августа 2015 16:02 Atkara-EV написал: [q] В дьяконы ставили только женатых, причем первым браком...
И простой вопрос - а вы клировые по Тульскому кафедральному собору искали? [/q]
Понятно, спасибо за ценную информацию. Нет, пока до Тульского архива я не добралась. Как собственно и до поколения "4-пра" по этой ветви. До этого непременно дойдет, но пока поиск проходит в Москве. Причем я записываю в отдельную тетрадь направления поиска по другим архивам, чтобы когда туда выберусь - сразу знать, где и что мне надо искать. Но вопросы-то все равно возникают, как только что-то находишь! ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Эва Сообщений: 1357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1647 | Наверх ##
26 августа 2015 16:11 31 августа 2015 0:16 G_Spasskaya написал: [q] послужной список выдан его вдове сразу после его смерти (а зачем он ей понадобился, кстати[/q]
Например определить учиться детей - нужен ФС отца , в делах моих студентов присутствовал всегда. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17403 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8846 | Наверх ##
26 августа 2015 16:12 G_Spasskaya написал: [q] послужной список выдан его вдове сразу после его смерти (а зачем он ей понадобился, кстати?)[/q]
С этим послужным списком вдова могла писать прошение о назначении ей (а может быть и детям) пенсии (как теперь говорят - по случаю потери кормильца) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
