Сотрудники НКВД
профессиональная деятельность сотрудника НКВД
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5138
| Наверх ##
14 мая 2020 14:15 Оригиналы Указов ПВС СССР, безусловно, хранятся в ГАРФ. Есть ли их копии в ведомственных архивах - вопрос. grouon написал: [q] Технический специалист фирмы Элар, сопровождающий проект "Память народа"[/q]
Уточню, он в видео говорил, что сопровождает только ОБД Мемориал и Подвиг народа. Памятью занимается не он. Память может иметь некоторые отличия от ОБД Мемориал и Подвиг народа. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5138
| Наверх ##
14 мая 2020 14:23 Михаха написал: [q] Например, документ типа "Акт расследования причин летных боевых потерь..." можно найти в фонде воздушной армии и в фонде авиационной дивизии. Это будут идентичные документы. Какие архивные реквизиты считать правильными в этом случае? [/q]
Архивные реквизиты будут все правильные, если еще указывать, оригинал это, копия или экз. №ХХ. Ведь при изготовлении копий м.б. внесены вторичные ошибки. | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 862
| Наверх ##
14 мая 2020 18:49 Maksim Andreevich написал: [q] Оригиналы Указов ПВС СССР, безусловно, хранятся в ГАРФ. Есть ли их копии в ведомственных архивах - вопрос.
grouon написал:
[q]
Технический специалист фирмы Элар, сопровождающий проект "Память народа"
[/q]
Уточню, он в видео говорил, что сопровождает только ОБД Мемориал и Подвиг народа. Памятью занимается не он. Память может иметь некоторые отличия от ОБД Мемориал и Подвиг народа.[/q]
Видео, к сожалению, достаточно внимательно и полно посмотреть пока не успел( Из него тоже понял, что в плотную человек занимается и сейчас Подвигом и ОБД. Тем не менее вопрос мой был именно по ПН: https://pamyat-naroda.ru/heroe..._gkyR9OVYQ"Думаю, что здесь правильная ссылка на ГАРФ, где хранится Указ ВС СССР о награждении орденом Ленина" Он ответил: "Да, в данном случае это наша ошибка. Документ находится именно в ГАРФ, и реквизиты с буквой Р именно его. Спасибо, будем исправлять." Мне кажется, что человек имеющий отношение только к Подвигу и ОБД, написал бы, что может заняться только аналогичной ссылкой на Подвиге. http://podvignaroda.ru/?#id=15...ilManAward | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 862
| Наверх ##
14 мая 2020 18:52 14 мая 2020 18:54 Кстати, как видим, уже индексацию на ПН исправили. Еще вчера в одной вкладке было ЦАМО, в другой ГАРФ. Сегодня уже нет различия) | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 862
| Наверх ##
14 мая 2020 19:10 14 мая 2020 19:16 Если честно, по обновлению данной награды на ПН, не понимаю, почему подали данные именно из Указа ПР ВС СССР от 21 февраля 1945. А по Указу ПР ВС СССР от 19 января 1945 (Ненахов получил орден Красного Знамени) данные не приводятся. Если взять фамилии из списка с НКВД-мемо по Указу от 21 февраля 1945: https://nkvd.memo.ru/index.php...2.1945_(I)И проверить на ПН несколько фамилий, то видно, что реквизиты у всех исправлены на ГАРФ и соответствуют: Документ находится в: ГАРФ Фонд: Р7523 Опись: 4 Дело: 344. https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1Кстати, указано Жанна Вильевна, но мне кажется это мужчина) Жан Вильевич https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1https://pamyat-naroda.ru/heroe...560801745/Разница реквизитов только в номерах дел. Думаю, что все люди награждены по одному Указу. Читал, что к Указу, вроде бы анкеты должны быть приложены. Думаю, для "исследователей" именно они должны быть особенно интересны | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5138
| Наверх ##
14 мая 2020 20:36 14 мая 2020 20:38 grouon написал: [q] Мне кажется, что человек имеющий отношение только к Подвигу и ОБД, написал бы, что может заняться только аналогичной ссылкой на Подвиге.[/q]
Не обязательно же лично исправлять или отфутболивать, он мог просто сам передать другому ответственному. Это более корректно, т.к. обслуживающая компания одна и та же. grouon написал: [q] Читал, что к Указу, вроде бы анкеты должны быть приложены. [/q]
Представления? Не факт, что они хранятся прям с указами. Скорее всего, даже вряд ли. | | |
Михаха Сообщений: 4127 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3810 | Наверх ##
14 мая 2020 20:48 Maksim Andreevich написал: [q] Не факт, что они хранятся прям с указами. Скорее всего, даже вряд ли.[/q]
Эту тему уже прокашляли. Конкретно в ГАРФ, наградные листы (представления) хранятся отдельно от Указов. Не как в ЦАМО, в наградном отделе которого есть фонд Героев Советского Союза, и там за Указом следуют наградные листы. | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 862
| Наверх ##
14 мая 2020 21:05 В общении со специалистом из Элар для меня не принципиально сам он занимается ПН или нет) Принципиально, что человек в курсе об источнике архивного документа | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 862
| Наверх ##
14 мая 2020 21:10 По Ненахову у меня есть представление на орден Кр Знамени. За ноябрь 1944, если не ошибаюсь. Из ЛД из архива МВД Дали по Указу от января 1945. Мне кажется, что по этому же представлению, через месяц дали орден Ленина по Указу от февраля 1945. Мне кажется смысла не было новое писать. Наградили за 20 и 25 лет выслуги. Задним числом, так сказать | | |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 862
| Наверх ##
15 мая 2020 8:38 Фонд: Р7523 Опись: 4 Дело: 344 Это: http://statearchive.ru/383Указ Президиума Верховного Совета СССР о награждении комиссаров государственной безопасности, офицеров и сержантского состава спецслужбы органов НКГБ Фонд: Р7523 Опись: 4 Дело: 345 Указ Президиума Верховного Совета СССР о награждении орденом Ленина генералов, адмиралов, комиссаров госбезопасности, комиссаров милиции, офицеров и сержантов сверхсрочной службы войск и органов НКВД и милиции | | |
|
