Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
ðàñøèôðîâêà çàïèñè â Ðåâèçñêîé ñêàçêå
"ñòàðèííàÿ äåðåâíè"
| Kolob-07 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5468 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4043 | Ââåðõ #10 ÿíâàðÿ 2012 19:08 KRAN íàïèñàë: [q] Ñïëîøü è ðÿäîì ïîäîáíàÿ çàïèñü è â ñåëàõ[/q]
Ïî èññëåäóåìîé ìíîþ âîò÷èíå (Òâåðñêàÿ ãóá) òàêîé çàïèñè íå âñòðå÷àë, è íàîáîðîò - äëÿ âñåõ äåðåâåíü, âõîäèâøèõ â ïðåäûäóùóþ ðåâèçèþ. Ïðàâäà, ñåëî â âîò÷èíå òîëüêî îäíî ñ èìåíèåì ïîìåùèêà. Âñå äåðåâíè ñòàðûå,, ïîýòîìó â ðàññìàòðèâàåìûõ ðåâèçèÿõ è íå âññòðåòèòü äðóãèõ âàðèàíòîâ. Èñïîëüçîâàíèå òåðìèíà ïðèìåíèòåëüíî ê âîò÷èíåèëè äåðåâíå ñîâåðøåííî ïîíÿòíî - ïî ñìûëó, ÷òî â ïðåäûäóùåé ðåâèçèè çäåñü æå è ó÷òåíî. Óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî òåðìèí îòíîñèòñÿ íå ê äåðåâíå èëè âîò÷èíå, à ê ïåðñîíå.  ýòîì ñëó÷àå ñëó÷àå çàïèñü "ñòàðèííîé äåðåâíè òàêîé-òî" è ïðîñòî "äåðåâíè òàêîé-òî" ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷íû, ò.ê. óêàçûâàþò íà äåðåâíþ. | | |
kavalachiÍîâè÷îê  ã.×åáîêñàðû Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 11 | Ââåðõ #17 ÿíâàðÿ 2012 7:43 Kolob-07 íàïèñàë: [q] Óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî òåðìèí îòíîñèòñÿ íå ê äåðåâíå èëè âîò÷èíå, à ê ïåðñîíå.  ýòîì ñëó÷àå ñëó÷àå çàïèñü "ñòàðèííîé äåðåâíè òàêîé-òî" è ïðîñòî "äåðåâíè òàêîé-òî" ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷íû, ò.ê. óêàçûâàþò íà äåðåâíþ.[/q]
Ïðîñòèòå,åñëè ÷òî..."ñòàðèííîé äåðåâíè òàêîé-òî" ìîæåò îçíà÷àòü õîëîïà è â ñîâðåìåííîì íàïèñàíèè áóäåò "ñòàðèííÛé (õîëîï) äåðåâíè òàêîé-òî".Êàýööà... --- Èùó Áåëêîâûõ, Ïèìåíîâûõ, Ïåðîâûõ, Ñåëèâàíîâûõ, Gulyas, Bujdoso Hun | | |
IasonÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 528 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 3495 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2012 10:17Ñòàðèííàÿ Äîáðîå óòðî! Ïî ïîâîäó âûðàæåíèÿ "ñòàðèííàÿ" Ïî äâóì ïîäðÿä ðåâèçèÿì ïî ä. Ñóòîêè ßçâèùñêîãî ïîãîñòà Êðåñòåöêîãî óåçäà Íîâãîðîäñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà ïî îäíîé ñåìüå ìîèõ ïðåäêîâ.  1782ã : Ó Êàëèíû æåíà Èðèíà Ôèëèïîâà äî÷ü âçÿòà òîãî æå óåçäà Ìîðêîíèöêîãî ïîãîñòà âîò÷èíû ãîñïîäèíà ìîåãî èç ä. Äóáîâèö êðåñòüÿíñêàÿ äî÷ü.  1795ã : Ó Êàëèíû æåíà Èðèíà Ôèëèïîâà äî÷ü ñòàðèííàÿ òîé æå îòöà ãîñïîä ìîèõ âîò÷èíû. Õîòåë ïðèêðåïèòü ñêàíû - ñëèøêîì òÿæåëûå. Ò.Î. îáðàçîì êàæåòñÿ, ÷òî ñòàðèííàÿ - ýòî ó÷ò¸ííàÿ â ïðåäûäóùóþ ðåâèçèþ â ýòîé äåðåâíå äóøà. Èëè êàê? --- Âñ¸ áóäåò õîðîøî!
Íèêèòèíû, ×åêèíû, Ïèñàðåâû, Êî(à)ðî(à)áàíîâû, Îãîíü Äîãàíîâñêèå.
Âñå ìîè äàííûå è äàííûå ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ëè÷íî ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé. | | |
IasonÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 528 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 3495 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2012 10:19Ñòàðèííàÿ 1782
 --- Âñ¸ áóäåò õîðîøî!
Íèêèòèíû, ×åêèíû, Ïèñàðåâû, Êî(à)ðî(à)áàíîâû, Îãîíü Äîãàíîâñêèå.
Âñå ìîè äàííûå è äàííûå ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ëè÷íî ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé. | | |
IasonÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 528 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 3495 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2012 10:20Ñòàðèííàÿ 1795
 --- Âñ¸ áóäåò õîðîøî!
Íèêèòèíû, ×åêèíû, Ïèñàðåâû, Êî(à)ðî(à)áàíîâû, Îãîíü Äîãàíîâñêèå.
Âñå ìîè äàííûå è äàííûå ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ëè÷íî ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18137 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9139 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2012 10:21 Áûòü ìîæåò "ñòàðèííàÿ" çíà÷èò "èç ñåìüè ñòàðîæèëîâ"? --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
IasonÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 528 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 3495 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2012 10:33Ñòàðèííàÿ Íî ÷àùå âñåãî, êîíå÷íî ýòî âûðàæåíèå ïðèìåíÿëîñü ê óðîæåíöàì äàííîãî ñåëåíèÿ.
 --- Âñ¸ áóäåò õîðîøî!
Íèêèòèíû, ×åêèíû, Ïèñàðåâû, Êî(à)ðî(à)áàíîâû, Îãîíü Äîãàíîâñêèå.
Âñå ìîè äàííûå è äàííûå ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ëè÷íî ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé. | | |
IasonÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 528 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 3495 | Ââåðõ #16 ôåâðàëÿ 2012 10:42Ñòàðèííàÿ KRAN ñêàçàë: [q] "ñòàðèííûé" - èçäðåâëå ïðèíàäëåæàùèé äàííîé âîò÷èíå â îòëè÷èå îò âíîâü ïðèîáðåòåííîãî. [/q] Íà ìîé âçãëÿä ýòî íå òàê. Åñëè ÷åëîâåê ïåðåõîäèë èç îäíîé äåðåâíè â äðóãóþ îí(à) íå ïèñàëñÿ "Ñòàðèííûì" Ïðèìåðîâ ìíîãî.
 --- Âñ¸ áóäåò õîðîøî!
Íèêèòèíû, ×åêèíû, Ïèñàðåâû, Êî(à)ðî(à)áàíîâû, Îãîíü Äîãàíîâñêèå.
Âñå ìîè äàííûå è äàííûå ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ëè÷íî ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé. | | |
| GOLUBAA Ó÷àñòíèê
Äîíåöê Ñîîáùåíèé: 96 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 56 | Ââåðõ #16 ìàðòà 2012 19:36 Äîáðîãî äíÿ. Íóæíà ïîìîùü ñïåöèàëèñòîâ:  ðåâèçñêîé ñêàçêå çà 1858 ãîä óêàçàíî: Åìåëüÿí Êëèìîâ òàêîé-òî 62 ã., óìåð â 1856 ã. Ñûíû 1) Êàðï 34 44 æåíà Êàðïà Àêèëèíà Ñåìåíîâíà 32ã åãî ñûíû åãî äî÷åðè Åëåíà 13 ßêîâ ð. 1854ã 4 Èðèíà 9 Ïðîêîôèé ð. 1857ã 1 2) Åìåëüÿí 21 28 åãî æåíà Ìàðüÿ Åìåëüÿíîâà 21ã åãî äî÷ü Ôåêëà 1ã. Êàðïà íåâåñòêà ñîëäàòêà Ñîëîìîíèäà Èâàíîâà 28 ë., åå äî÷ü Õàðèòèíà 6ë. Âîïðîñ: êòî òàêàÿ Ñîëîìîíèäà? ÷üÿ æåíà? Ñïàñèáî. ---
Ãîëóá, Òêà÷åíêî, Ñàíæàð, Íåãðèëî (Ïîëòàâñêàÿ ãóáåðíèÿ), ÑåìåíÎâè÷ (Áåëîðóññèÿ). | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18137 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9139 | Ââåðõ #16 ìàðòà 2012 19:42 16 ìàðòà 2012 19:46 GOLUBAA íàïèñàë: [q] Äîáðîãî äíÿ. Íóæíà ïîìîùü ñïåöèàëèñòîâ: ðåâèçñêîé ñêàçêå çà 1858 ãîä óêàçàíî:Åìåëüÿí Êëèìîâ òàêîé-òî 62 ã., óìåð â 1856 ã.Ñûíû 1) Êàðï 34 44 æåíà Êàðïà Àêèëèíà Ñåìåíîâíà 32ã åãî ñûíû åãî äî÷åðè Åëåíà 13 ßêîâ ð. 1854ã 4 Èðèíà 9 Ïðîêîôèé ð. 1857ã 1 2) Åìåëüÿí 21 28 åãî æåíà Ìàðüÿ Åìåëüÿíîâà 21ã åãî äî÷ü Ôåêëà 1ã. Êàðïà íåâåñòêà ñîëäàòêà Ñîëîìîíèäà Èâàíîâà 28 ë., åå äî÷ü Õàðèòèíà 6ë.Âîïðîñ: êòî òàêàÿ Ñîëîìîíèäà? ÷üÿ æåíà?Ñïàñèáî. [/q]
Åñòü, ñêîðåå âåñãî, åùå îäèí ñûí Êàðïà, ñòàðøèé, êîòîðîãî çàáðèëè â ðåêðóòû. Ïîêà îí ñëóæèò, åãî â ðåâèçèþ íå âêëþ÷àþò. Åñëè áû çàáðàëè ïîñëå 1850 ãîäà (ïðåäûäóùåé ðåâèçèè), òî áûëî áû óêàçàíî, â êàêîì ãîäó çàáðàëè. À çàáðàëè, âåðîÿòíî, äî 1850 ãîäà. À íåâåñòêà ñ äåòüìè òàê è æèâåò ñî ñâåêðîì, êóäà æå åé ïîäàòüñÿ? ñòðàííî òîëüêî, ÷òî ðåáåíêó 6 ëåò óêàçàëè... íî ìîãëè è íàâðàòü âîçðàñò. Ïî èäåå, ðàç íå óêàçàí â ðåâèçèè, çíà÷èò çàáðàëè äî 1850 ãîäà, ò.å. ðåáåíêó äîëæíî áûòü íå ìåíåå 8 ëåò.... Åñëè Êàðïó óêàçàíî íà 1858 ãîä 44 ãîäà, ó íåãî âïîëíå ìîã áûòü ñûí 25-26 ëåò, ñëóæàùèé â àðìèè. Ìîã æåíèòüñÿ è ñðàçó çàáðàëè, è ðåáåíîê-òî ìîã áåç íåãî óæå ðîäèòüñÿ. Íå çðÿ æå ñíîõà ñîëäàòêîé çàïèñàíà Íàäî ñìîòðåòü â ðåâèçèè 1850 ãîäà, òàì äîëæåí áûòü ýòîò ñûí Êàðïà óêàçàí --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
|