Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ãðàæäàíñòâî ÑÑÑÐ
Ïîëèòèêî-ïðàâîâàÿ ñâÿçü ÷åëîâåêà ñ ãîñóäàðñòâîì ÑÑÑÐ, âêëþ÷àþùàÿ â ñåáÿ ðÿä ïðàâ è îáÿçàííîñòåé
| Yury111 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 22 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 8 | Ââåðõ #9 íîÿáðÿ 2023 14:04 Äîáðûé äåíü!
 ôîíäå 3316 ÃÀÐÔ íàøëè ïðîòîêîë çàñåäàíèÿ Ïðåçèäèóìà ÖÈÊ ÑÑÑÐ îò 21 äåêàáðÿ 1937 ãîäà, â êîòîðîì áûëî îòêëîíåíî õîäàòàéñòâî î ïðèíÿòèè â ñîâåòñêîå ãðàæäàíñòâî ìîåãî ïðàäåäà.
Òàì åñòü ññûëêè Ãð. 23475 è Ä. 168515 - ñêîðåå âñåãî ýòî ñàìè äåëà î ãðàæäàíñòâå.
Åñòü ëè ó êîãî-íèáóëü ïðåäïîëîæåíèÿ, ãäå ìîãóò õðàíèòüñÿ ñàìè äåëà? Òàê êàê ïðè÷èíà îòêàçà íåïîíÿòíà.
 | | |
| chercheur Íîâè÷îê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 9 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 4 | Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå äðóçüÿ è êîëëåãè. Âîïðîñ â ñëåäóþùåì. Íåîáõîäèìî íàéòè èíôîðìàöèþ î äàòå ïîëó÷åíèÿ ãðàæäàíñòâà ÑÑÑÐ ãðàæäàíèíîì Ãåðìàíèè â ïåðèîä 1934-1935 ãîäîâ, áåæàâøåì îò íàöèñòñêîãî ðåæèìà â ÑÑÑÐ, à òàêæå äîêóìåíòû (ïðèêàç, âûïèñêà è è ò.ä.) î ïîëó÷åíèè ãðàæäàíñòâà ÑÑÑÐ. Èëè äàòó ïîëó÷åíèÿ ïàñïîðòà è/èëè ðåêâèçèòû ïàñïîðòà. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êóäà êîïàòü è ãäå ìîæåò áûòü äàííàÿ èíôîðìàöèÿ? | | |
| Òåðñèíåö Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 16510 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 29133 | chercheur íàïèñàë: [q] Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êóäà êîïàòü è ãäå ìîæåò áûòü äàííàÿ èíôîðìàöèÿ?[/q]
Ýòî âî ìíîãîì çàâèñèò îò òîãî, ÷åì îí çàíèìàëñÿ äî îòúåçäà èç Ãåðìàíèè è ÷åì çàíèìàëñÿ â ÑÑÑÐ. | | |
| chercheur Íîâè÷îê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 9 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 4 | Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] chercheur íàïèñàë:
[q] Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êóäà êîïàòü è ãäå ìîæåò áûòü äàííàÿ èíôîðìàöèÿ?
[/q]
Ýòî âî ìíîãîì çàâèñèò îò òîãî, ÷åì îí çàíèìàëñÿ äî îòúåçäà èç Ãåðìàíèè è ÷åì çàíèìàëñÿ â ÑÑÑÐ.[/q] Òåðñèíåö, ñïàñèáî çà îïåðàòèâíûé îòâåò. Äî îòúåçäà áûë ÷ëåíîì ÊÏà Ãåðìàíèè, çàíèìàëñÿ ïàðòèéíîé ðàáîòîé.  ÑÑÑÐ - íà ïàðòèéíîé ðàáîòå íå ñîñòîÿë. Áûë ó÷èòåëåì. | | |
Konstantin IvanovÏî÷åòíûé ó÷àñòíèê êàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14939 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9310 | chercheur íàïèñàë: [q] Áûë ó÷èòåëåì[/q]
 îáëàñòíîì àðõèâå ñìîòðèòå ôîíä ÎáëÎÍÎ.  1939 ãîäó áûë âûäàí ãåñòàïî? | | |
| chercheur Íîâè÷îê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 9 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 4 | Ââåðõ #9 ìàÿ 2024 23:42 9 ìàÿ 2024 23:50 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] chercheur íàïèñàë:
[q] Áûë ó÷èòåëåì
[/q]
 îáëàñòíîì àðõèâå ñìîòðèòå ôîíä ÎáëÎÍÎ.
 1939 ãîäó áûë âûäàí ãåñòàïî?[/q] Konstantin Ivanov, ñïàñèáî çà îòâåò. Äåëî â òîì, ÷òî ó÷èòåëåì îí ñòàë ðàáîòàòü óæå ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ãðàæäàíñòâà. ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íà ìîìåíò ïîëó÷åíèÿ ãðàæäàíñòâà - áûë åùå ëèáî áåçðàáîòíûì ëèáî íàõîäèëñÿ íà ëå÷åíèè. Ïîíÿòíî, ÷òî îäèí èç âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ - ýòî ÐÃÀÑÏÈ (ïî ëèíèè ÌÎÏÐ/ÈÊÊÈ), íî òàì èíôîðìàöèè íåò, ê ñîæàëåíèþ. Ïðîæèâàë â Ìîñêâå. Ïðî ïîäñêàçêó ïðî ÎáëÎÍÎ - ñïàñèáî, ýòî ïî Ìîñêâå - íàâåðíîå, â ÖÃÀÌ íàäî èñêàòü. Õîòÿ, âðÿä ëè, íî íàïèøåì.... Êàêîå-òî âðåìÿ ðàáîòàë â Êëóáå èíîñòðàííûõ ðàáî÷èõ íà óëèöå Ãåðöåíà Íåò, êîíå÷íî, íå âûäàí. Ðåïðåññèðîâàí â ÑÑÑÐ â 37îì ãîäó, â 50ûõ ðåàáèëèòèðîâàí.  ÓÄ èíôîðìàöèè î äàòå ïîëó÷åíèÿ ãðàæäàíñòâà íåò. | | |
| Helen V Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2926 | Ââåðõ #10 ìàÿ 2024 0:01 10 ìàÿ 2024 0:48 chercheur íàïèñàë: [q] Ïîíÿòíî, ÷òî îäèí èç âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ - ýòî ÐÃÀÑÏÈ (ïî ëèíèè ÌÎÏÐ/ÈÊÊÈ), íî òàì èíôîðìàöèè íåò, ê ñîæàëåíèþ.[/q]
ÈÊÊÈ íå âûäàâàë ãðàæäàíñòâî)))) Íî â ÐÃÀÑÏÈ ìîæåò áûòü äåëî â ô17 îï98 (î ïåðåâîäå èç áðàòñêèõ êîìïàðòèé) chercheur íàïèñàë: [q] íàâåðíîå, â ÖÃÀÌ íàäî èñêàòü.[/q]
È Ìîññîâåò íå âûäàâàë ãðàæäàíñòâî)) chercheur íàïèñàë: [q] Èëè äàòó ïîëó÷åíèÿ ïàñïîðòà è/èëè ðåêâèçèòû ïàñïîðòà. [/q]
¹ ïàñïîðòà ìîæåò áûòü â äîìîâîé êíèãå. Íî êàê âû áóäåòå èñïîëüçîâàòü íîìåð ïàñïîðòà ñòîëåòíåé äàâíîñòè, åñëè äîêóìåíòîâ ïî âûäà÷å ñòàðûõ ïàñïîðòîâ íå ñîõðàíèëîñü? chercheur íàïèñàë: [q] Ïðî ïîäñêàçêó ïðî ÎáëÎÍÎ - ñïàñèáî, ýòî ïî Ìîñêâå - íàâåðíîå, â ÖÃÀÌ íàäî èñêàòü.[/q]
Íåò, íå íàäî â ÖÃÀÌ ïèñàòü, îñîáåííî åñëè âû íå çíàåòå íîìåð øêîëû. À ñìîòðåòü òîæå íóæíî â ÃÀÐÔå, ïî êðàéíåé ìåðå åñëè åãî ðåïðåññèðîâàëè äî 1937ã Âûêëàäûâàéòå ôàìèëèþ. --- Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ, ÷ò ÃÀÐÔ/ÖÈÀÌ, ïò ÖÈÀÌ | | |
| Helen V Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2926 | chercheur íàïèñàë: [q]  ÓÄ èíôîðìàöèè î äàòå ïîëó÷åíèÿ ãðàæäàíñòâà íåò.[/q]
 ñëåäñòâåííîì äåëå óêàçàíî, ÷òî îí áûë ãðàæäàíèí ÑÑÑÐ? Ãðàôà "Íàöèîíàëüíîñòü è ãðàæäàíñòâî". Ïîëèñòàéòå êíèæêó Âàòëèíà "Íåìåöêàÿ îïåðàöèÿ ÍÊÂÄ", äëÿ ïîíèìàíèÿ âñåé êàðòèíû. --- Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ, ÷ò ÃÀÐÔ/ÖÈÀÌ, ïò ÖÈÀÌ | | |
| Chechetka Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 18 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 30 | Ââåðõ #30 ñåíòÿáðÿ 2024 16:43 äîáðûé äåíü, èç îïûòà ïîèñêà ïî àíàëîãè÷íûì ñèòóàöèÿì íàòêíóëàñü íà èíôó (ìîæåò ïðèãîäèòñÿ): "Äî 1936 ãîäà ÌÎÏÐ, êàê è ÍÊÂÄ, èìåë ïðàâî íà âûäà÷ó ðàçðåøåíèé íà âúåçä â ÑÑÑÐ." Ïîñëå ðàñôîðìèðîâàíèÿ ñîáñòâåííîñòü áûëà ïåðåäàíà Ñîþçó îáùåñòâ Êðàñíîãî Êðåñòà. â Ãåðìàíèè òàêèì "íàñëåäíèêîì" ñòàëà "Rote Hilfe Deutschlands" (ïîãóãëèòå).
åñëè ÐÃÀÑÏÈ, òî åù¸ åñòü Ôîíä 495. Èñïîëíèòåëüíûé êîìèòåò Êîìèíòåðíà (ÈÊÊÈ) (1919-1943) íà÷èíàÿ ñ îïèñè 172 èäóò ëè÷íûå äåëà ïî êîìïàðòèÿì êàæäîé ñòðàíû. Îñîáåííîñòü ýòèõ äåë - ìîæíî âñòðåòèòü ãðàôó "êëè÷êà".
â Ãåðìàíèè, íà÷èíàÿ ñ 1933 ãîäà ïóáëèêîâàëèñü ñïèñêè ëèøåííûõ ãðàæäàíñòâà. ïîèùèòå "Deutscher Reichsanzeiger" èëè êíèãó "Die Ausbürgerung deutscher Staatsangehöriger 1933-45 nach den im Reichsanzeiger veröffentlichten Listen" ïåðâûé ñïèñîê - 25 àâãóñòà 1933 ãîäà â ñïèñêàõ åñòü ÷ëåíû ÊÏà è ÑÄÏÃ.
è åñëè äåéñòâèòåëüíî ïåðååçä áûë ïî ëèíèè ïàðòèè, ÷åðåç ÌÎÏÐ, òî è àðõèâ âíåøíåé ïîëèòèêè äàñò îòâåò: "...âîïðîñû äåÿòåëüíîñòè Ïðîôèíòåðíà íå âõîäèëè â êîìïåòåíöèþ ÍÊÈÄ ÑÑÑÐ..", ÷òî êîñâåííî ïîäòâåðæäàåò ïîëíîìî÷èÿ ÌÎÏÐ ïî âûäà÷å äîêóìåíòîâ è çàìûêàåò ïîèñê ë/ä íà ÐÃÀÑÏÈ èëè íà çàðóáåæíûõ àðõèâàõ.
Óäà÷è â ïîèñêå! | | |
| mashpi Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 32 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 29 | Ââåðõ #7 èþíÿ 2025 16:36 7 èþíÿ 2025 16:41 ß ðàçáèðàëàñü ñ àíàëîãè÷íûì âîïðîñîì ïî áîëåå ðàííåìó ïåðèîäó (äî 1933 ãîäà), è íàøëà íåñêîëüêî ñòàòåé, â êîòîðûõ ðàñêðûâàþòñÿ ìíîãèå ìîìåíòû. Òàì ìíîãî äåòàëåé, ïîýòîìó ÿ ïðèëîæó ñàìè ñòàòüè.
Âêðàòöå: ÷åëîâåê ìîã ïîäàòü íà ãðàæäàíñòâî êàê èçâíå ÑÑÑÐ, òàê è âíóòðè åãî. Åñëè âíóòðè åãî, òî ñíà÷àëà îí äîëæåí áûë âúåõàòü, ïîëó÷èâ âèçó, èëè òàéíî ïðîáðàâøèñü. Áûëè åùå óïðîùåííûå ïðîöåäóðû ïîëó÷åíèÿ ãðàæäàíñòâà.  çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêèì îáðàçîì ïîäàâàëñÿ äîêóìåíò î âñòóïëåíèè â ãðàæäàíñòâî, ðåøåíèå ïðèíèìàë ëèáî ÂÖÈÊ, ëèáî ïîëïðåä èíîñòðàííîãî ãîñóäàðñòâà, ëèáî êðàåâîé (îáëàñòíîé) èñïîëíèòåëüíûé êîìèòåò (ïðè óïðîùåííîé ïðîöåäóðå). Êðîìå òîãî, áûëè îòäåëüíûå ïðàâèëà ðåãóëèðîâàíèÿ èíîñòðàíöåâ íà òåððèòîðèè ÑÑÑÐ, è òàì âñå õèòðî áûëî ñ ãðàæäàíñòâîì - åñëè òû íå ìîæåøü äîêàçàòü, ÷òî òû èíîñòðàíåö, òî òû àâòîìàòè÷åñêè ãðàæäàíèí ÑÑÑÐ. Êàê áóäòî ìîæíî áûëî è íå ïîäàâàòü íà ãðàæäàíñòâî - ÿ íåìíîãî çàïóòàëàñü)
Äëÿ óòî÷íåíèÿ ïðîöåäóðû ïî âðåìåíè ëó÷øå ñìîòðåòü öèðêóëÿðû, óïîìÿíóòûå â ñòàòüÿõ, òê ïðîöåäóðà ìåíÿëàñü.
Òàêèì îáðàçîì, äîêóìåíòû ÂÖÈÊ õðàíÿòñÿ â ÃÀÐÔ, êðàåâûå (îáëàñòíûå) - â îáëàñòíûõ àðõèâàõ, à àðõèâû ïîëïðåäîâ - íàâåðíîå, â àðõèâå ÌÈÄà (ñ ýòèì ÿ íå çíàêîìà äàæå â òåîðèè).
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (Ïðèîáðåòåíèå ðîññèéñêîãî ãðàæäàíñòâà èíîñòðàíöàìè.pdf, 800454 áàéò) Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (Èíîñòðàíöû â ÑÑÑÐ â 1920 - 1930-å ãîäû, ïðàâîâîå ðåãóëèðîâàíèå ïîðÿäêà ïðåáûâàíèÿ.pdf, 449531 áàéò) | | |
|