Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17408 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
30 июня 2018 14:06 SERG 13 написал: [q] Подскажите с чем может быть связана смена имени, в исповед. росписях до 1825 г. был - Дмитрием, а с 1826 г. стал Никитой? [/q]
ошибка писаря --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| SERG 13 Начинающий
Сообщений: 27 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
3 июля 2018 22:12 arcobaleno написал: [q] Какое имя в исповедных за другие годы?[/q]
Нашел несколько ИВ и вот что получилось: с 1772 г. до 1789г. - Никита с 1789 г. по 1800г. - Дмитрий в 1803, 1805г.г. - Никита в 1815,1825г.г. - Дмитрий и с 1826 по дату смерти - 1842г. - Никита. Получается, что имя менялось несколько раз. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17408 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
4 июля 2018 13:09 SERG 13 написал: [q] Нашел несколько ИВ и вот что получилось: с 1772 г. до 1789г. - Никита с 1789 г. по 1800г. - Дмитрий в 1803, 1805г.г. - Никита в 1815,1825г.г. - Дмитрий и с 1826 по дату смерти - 1842г. - Никита. Получается, что имя менялось несколько раз.[/q]
Скорее всего писарь путал Никиту и Дмитрия (возможно и из разных семейств, и даже из разных населенных пунктов). --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Елагин Сообщений: 720 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
4 июля 2018 13:26 Любчинова написал: [q] Скорее всего писарь путал Никиту и Дмитрия (возможно и из разных семейств, и даже из разных населенных пунктов).
[/q]
или родных братьев или был слишком близок семье,скажем был дедушкой этого Никиты-Дмитрия и путал внука с сыном. По любому надо разбираться и хорошо бы найти ревизские сказки или метрику рождения или смерти. | | |
| avi777 Москва Сообщений: 668 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
3 августа 2018 17:34 Изучаю исповедки двух соседних приходов. В одном жил предок, в другом вычисли его потенциальную жену: т.е. имя-отчество совпадают, год рождения тоже. И там и там крепостные одного крупного помещика. Взял ИР за 1810 год, чтобы подтвердить свою гипотезу. И вижу в одном приходе: "солдатка... дети ее Варвара - 14", ровно как в ИР-1800 - 4 года + 10 лет, а в другой: "жена его Варвара Иванова - 14".
Вот, задумался - такое "задвоение" часто бывало? Попадались кому-нибудь подобные случаи?
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17408 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
3 августа 2018 20:19 avi777 написал: [q] такое "задвоение" часто бывало?[/q]
Если имя-отчество распространенное, то тезки достаточно часто встречаются, и близкие по возрасту. А вот при редких для данного населенного пункта именах-отчествах - почти никогда (хотя и не исключено) Опять же в исповедках возраст указан может быть не точно, а плюс-минус.. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| avi777 Москва Сообщений: 668 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414
| Наверх ##
4 августа 2018 15:03 Имя Варвара достаточно редкое было. Жаль, что я выписал дату только с одной исповедки. А с другой - не разобрать, снимал телефоном с экрана плёночного проектора, по краям там всегда размыто.
То есть, случай редкий - понял. | | |
opopova Россия Сообщений: 2119 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1743 | Наверх ##
6 августа 2018 23:44 6 августа 2018 23:51 SERG 13 написал: [q] Нашел несколько ИВ и вот что получилось: с 1772 г. до 1789г. - Никита с 1789 г. по 1800г. - Дмитрий в 1803, 1805г.г. - Никита в 1815,1825г.г. - Дмитрий и с 1826 по дату смерти - 1842г. - Никита. Получается, что имя менялось несколько раз.[/q]
Такая же история с женщиной. В разных документах конца 19 в. она именуется то Матреной, то Дарьей. Я тоже думала, что ошибка писаря, либо две родные сестры. Но в другом городе и других документах через несколько лет в начале 20 в снова- то Матрена, то Дарья, точно она одна. Причем православная, еще понятно, если бы была католичкой. Так не решила толком, почему.. Но во времена СССР она уже только Матрена. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7712 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4350 | Наверх ##
7 августа 2018 0:02 opopova, Матрена... Дарья... у меня вон Александра Александром стала! Причём, ладно бы ребёнок был - молодая девушка! Как с парнем перепутать можно было? Я вот думаю, может, не помнил поголовно всех своих прихожан тот священник (ну или дьячок), кто ведомости писал? Отмечал семей на листочке, сокращал, само собой... а стали переписывать - вот тут и ошиблись.
Правда, на ваш вопрос это не ответит. Еще Никиту с Дмитрием можно притянуть: Дмитрий = Митька, Никита =Микита =Митька. Священник знал, что исповедовался Митька, а полное имя путал (так бывает, по себе знаю, что никак не можешь запомнить, хотя оба варианта точно знаешь). Но вот что с Дарьей и Матреной? Моих знаний сокращенных имён не хватает представить, как их могли называть! --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Mask-13 Москва Сообщений: 1110 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1113
| Наверх ##
7 августа 2018 2:33 7 августа 2018 2:36 SERG 13 написал: [q] Подскажите с чем может быть связана смена имени, в исповед. росписях до 1825 г. был - Дмитрием, а с 1826 г. стал Никитой? [/q]
Я встречал такую ситуацию, именно с именами Дмитрий и Никита. Человек упоминается в более чем 10 документах второй половины 18 века попеременно то как Дмитрий, то как Никита. Семья у него была большая, поэтому нет сомнений в том, что это один и тот же человек, т.к. остальные члены семьи те же самые. Я это объясняю тем, что в быту Дмитрий-Никита носил такое уменьшительное имя, которое могло подходить как к Дмитрию, так и к Никите (Миките), например, Митя или Митька, а при составлении документов его записывали полным именем, каким оно было по мнению писца. Если у Вас возникает возражение, что Митя - это обязательно Дмитрий, а не Микита, расскажите это людям, которые называют Алексеев Лёнями  . Есть такие. В моем случае, думаю, настоящее имя было Никита, под ним он фигурирует в ИР в возрасте 6 лет (самый ранний документ). Дмитрием он стал в РС в возрасте 14 лет - видимо, писарь был уверен, что Митя - это обязательно Дмитрий. Так он почти всю жизнь был в РС Дмитрием, а в ИР Никитой, потом в 50 лет стал Дмитрием везде, а чуть позже опять стал Никитой. Но путаница перешла даже на детей: дочь у него "Никитина", а сын - "Дмитриев". --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
|