Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия
Поисковая тема
kaaskop Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 444 | Наверх ##
13 июня 2005 14:55 Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?
--- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
synton Новомосковск, Тульская обл. Сообщений: 205 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 202 | Наверх ##
7 июля 2016 10:41 7 июля 2016 10:43 Лица немецкой национальности, высланные из мест проживания в начале Великой Отечественной войны и оказавшиеся на территории Тульской области СПИСОК НЕМЦЕВ-ТРУДАРМЕЙЦЕВ --- ***ГОРОД КРАПИВНА - ЖИТЬ В НЕМ ПРОТИВНА*** - пословица XIX в
ЮДИНЫ, Турчаниновы и все жители г. Крапивны, КАРПИНСКИЕ, МАЗУРИНЫ (Епифань), КЛОЧКОВЫ (Тула),
СУРОВЦЕВЫ, ГЕРАСИМОВЫ (Калужская обл) | | |
OlgaKK Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 июля 2016 10:26 Здравствуйте! Ищу данные о принудительном переселении деда Крец Александр Иванович 16.09.1916 гр, Харьковская обл. Борвенковский р, с.Беспальцево. В книге" Реабилитированы историей" Донецка есть данные о том, что осужден в 1934 и 1937 годах. Из центрального архива СБУ пришел ответ, что до марта 2014 г в СБУ Донецкой обл хранилось дело # 31770-П. По статье 54-10 ч.1 был осужден на 3года.
Не могу понять, почему не было данных об осуждении 37 года... И сейчас вообще никак не возможно достать сведения из Донецка?
Далее дед был отправлен на спецпоселение в Алтайский край, где в 49г родилась мама. В ИЦ МВД Алтайского края и в архиве данных нет.. Получается и в Украине этих данных нет. Где же искать данные о нахождении под комендатурой?
Прабабушка Крец Евгения Трофимовна 20.08.1893 гр. была где-то в труд.армии, предположительно в Архангельской обл. Тоже нигде не могу найти данные((
Бабушка Сазонова Валентина Николаевна отбывала срок как жена врага народа ( от другого первого мужа), где и познакомилась с моим дедом. Вот узнав, где отбывал дед, можно там поискать инфу о бабушке. Моя мама родилась в 49 году, значит отбывали срок до этого года спасибо всем заранее! | | |
ole68 Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1894 | Наверх ##
17 июля 2016 11:43 17 июля 2016 12:05 OlgaKK написал: [q] Не могу понять, почему не было данных об осуждении 37 года...[/q]
1. А вы напишите снова в СБУ и спросите  . Так и напишите, что в Книге памяти есть еще одно упоминание о Вашем деде о его осуждении 1937 году на 10 лет. Хранилось ли это дело так же до марта 1914 г. в СБУ Донецкой области? Если хранилось (а это почти наверняка, просто сотрудник СБУ, видимо, дал неполную информацию, ведь дед на момент ареста 1937 года уже снова жил в Донецк.обл., и даже адрес в книге есть), то это печально. Где эти дела теперь - похоже никому не известно. 2. Еще напишите запрос в ФСБ России. Там тоже должны знать, где хранилось дело 1937 года. Для полной уверенности, что в Донецке. OlgaKK написал: [q] принудительном переселении деда Крец Александр Иванович 16.09.1916 гр[/q]
Тут интересно.Дело в том, что дела спецпоселенцев обычно хранятся там, где спецпоселенцев застал 1955-56 год, или по месту, где они жили до выселения (но Ваш дед должен был освободиться в 1947 году и направлен на спецпоселение из лагеря, а не из Украины). Точно ли он в 1955-56гг. проживал в Алтайском крае, не мог ли он быть переведен в другое место, и вернуться к жене уже после снятия спецпоселения в 1955 году (и там осталось его дело)? Напишите запрос в ГИАЦ МВД России в Москве - у них теоретически должна быть картотека со сведениями о местах хранения всех дел спецпоселленцев. OlgaKK написал: [q] Прабабушка Крец Евгения Трофимовна 20.08.1893 гр.[/q]
Тут такое дело. Если прабабушка на момент депортации в 1941 году проживала в Харьковской области, то ее дело спецпоселенца хранится или в МВД Харьковской области, или там, где застал ее 1955-1956 год. Это в том случае, если она была жива в 1948-1949гг., когда на немцев-спецпоселенцев вообще стали заводить дела. Обычно дел на спецпоселенцев, умерших до 1948 года вообще отыскать не удается, только упоминание об их смерти в делах родственников могут встречаться. Но поискать все равно стоит. Запросите и про Крец ЕвгениюТрофимовну в ГИАЦ МВД России в Москве. И Харьковский МВД (если она в 1941г до депортации жила в Харьковской). И МВД Архангельской области России. Можно, конечно, еще МВД Донецкой запросить, на всякий случай на обоих, и мать и сына (если ответят, что дело до 2014г. хранилось в Донецком МВД, то хоть это узнаете). | | |
OlgaKK Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 июля 2016 12:26 Спасибо! Напишу еще раз и спрошу про 37 год. Про прабабушку ответили, что данных нет и про выселение в Алтайский край тоже данных у них нет Написала в ФСБ и ГИЦ МВД, но ответа еще нет.
В 51 году дед точно проживал в г.Бийск, тк там был заключен брак. И вроде бы больше не уезжал. Но ответ из ИЦ Алтайскрго края пришел, что данных нет(. Прабабушка жила и после 56 года, потому, что и в Казахстане уже жила по словам мамы.
А теоретически/случайно могли ли дела передать в МВД РКазахстана, если уже из Алматы примерно в 63 году запрашивали справки о репрессии? Вроде бы, справки приходили из Донецка, но потом они были утеряны. | | |
ole68 Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1894 | Наверх ##
17 июля 2016 12:59 OlgaKK написал: [q] могли ли дела передать в МВД РКазахстана[/q]
Они могут там находиться. Дело в том, что немцев депортировали из Украины в 1941 году, а в трудармию женщин стали направлять в 1942 г. Если Вашу прабабушку депортировали в Казахстан, туда она могла и вернуться после трудармии (если вообще там была, потому что призыву в трудармию подлежали женщины до 45 лет, а она в 1942 году была старше). И если в год освобождения от спецпоселения бабушка в 1955-56 году находилась Казахстане, ее дело может там быть. То что справки приходили из Донецка - настораживает. Дело в том, что в 60-е года дела стали передавать по месту жительства до выселения, часть успели передать, а часть нет. Так что вероятность того, что дела спецпоселенцев остались в Казахстане тоже есть. В Казахстане хранием таких дел ведает Комитет по правовой статистике и специальным учетам Республики Казахстан. Он имеет центральное управление и комитеты в регионах. Если вы знаете область, где находилась прабабушка в 1955 году, пишите в региональный Комитет по правовой статистике, если не знаете - в центральный. Обычно они о наличии дел даже в блоге на сайте отвечают. Сайт центрального Комитета Казахстана: http://pravstat.prokuror.kz/rusБлок председателя Центрального комитет по правовой статистике Казахстана: http://pravstat.prokuror.kz/rus/areaquestionsРегиональные комитеты открываются при нажатии кнопки "сайты территориальных прокуратур". У каждого территориального есть свой блог "вопрос-ответ". | | |
OlgaKK Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 июля 2016 13:27 Спасибо за вашу помощь! | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2910 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2361 | Наверх ##
17 июля 2016 16:44 OlgaKK написал: [q] Далее дед был отправлен на спецпоселение в Алтайский край, где в 49г родилась мама.[/q]
В 1949 году ( а не в 1955-56 году) в Алтайском крае все спецпереселенцы прошли перерегистрацию и на них заведены дела . Но только на тех кто в это время проживал на Алтае - у меня сть дела на прабаьушку,бабушку и маму.На деда призванного в 1942 году в труд.армию дела не заводили.ю Почитайте тему на форуме "Немцы Поволжья" и задайте вопросы о своих родичах здесь.У многих форумчан есть книги Сыщенко http://forum.wolgadeutsche.net...amp;t=3602 --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
OlgaKK Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
18 июля 2016 6:45 Спасибо! Тогда не понятно, почему нет данных не в ИЦ МВД Алтайского края, ни в архиве.. | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2910 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2361 | Наверх ##
19 июля 2016 17:07 OlgaKK написал: [q] Тогда не понятно, почему нет данных не в ИЦ МВД Алтайского края, ни в архиве..[/q]
Возможно исказили фамилию , или просто пропустили при ответе на ваш запрос.Напишите ещё раз ,но задайте сначала вопрос на форуме "ВД" --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
OlgaKK Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
20 июля 2016 12:38 20 июля 2016 12:40 Написала. Но, к сожалению, в той теме про Алтайский край с июня никто не отвечает. Подождем еще:-) | | |
|
ЮрийАлекс-41. Полезные поисковые ссылки:
http://wolgadeutschen.borda.ru/ - немцы Поволжья
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630579.htm#pp630579 - Богословлаг
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630582.htm#pp630582 - Тагиллаг