Федеральные архивы хотят сделать системно онлайн-доступными : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

https://www.kommersant.ru/doc/...0%BE%D0%B2

Преданья серверов глубоких
Федеральные архивы хотят сделать системно онлайн-доступными

Росархив намерен создать государственную информационную систему (ГИС), которая позволит скачивать цифровые версии материалов из федеральных архивов. На ее разработку и наполнение планируется тратить по 330 млн руб. в год до 2023 года, но источник средств пока не определен. Запуск системы может снизить цены на генеалогические исследования, считают участники рынка, отмечая отсутствие в архивах «системы и порядка» и даже противодействие цифровизации на местах.

“Ъ” ознакомился с проектом поправок к ФЗ «Об архивном деле», разработанным Росархивом. Документ опубликован на regulation.gov.ru 18 февраля. Он вводит положения о создании ГИС удаленного использования архивных документов (УИАД), которая позволила бы гражданам работать с архивными материалами через интернет. Государственные архивы уже пользуются подобными, но коммерческими системами. Росархив предлагает сделать ГИС УИАД обязательной для федеральных архивов.

ГИС УИАД позволит «осуществлять поиск, просматривать и копировать на электронные носители» цифровые версии документов из Архивного фонда России, отмечается в проекте.

Регистрацию в новой ГИС предлагается сделать бесплатной, плату за доступ к самим документам должен определить Росархив. В ведомстве уточнили “Ъ”, что систему планируется запустить в 2023 году, но источник ее финансирования пока не определен.

В соответствии с ведомственной программой цифровой трансформации Росархива, утвержденной правительством в январе 2021 года, на разработку ГИС заложено около 80 млн руб. ежегодно до 2023 года, на оцифровку особо ценных документов и формирование массивов данных — еще по 250 млн руб. ежегодно. В 2022 году Росархиву из бюджета выделено 4,5 млрд руб. По плану этот показатель в 2023 году должен вырасти до 4,78 млрд руб., а в 2024-м — снизиться до 3,08 млрд руб.

Росархив уже ведет несколько централизованных баз данных — «Центральный фондовый каталог» и «Путеводители по российским архивам». Среди коммерческих компаний разработкой подобных систем занимаются «Элар» («Дорога памяти» и «Память народа» Минобороны) и «Альт-Софт» (Российский государственный архив литературы и искусства, архивы Ленинградской, Псковской, Томской областей и других регионов). Представители «Элара» и «Альт-Софт» подтвердили “Ъ” заинтересованность в работе над ГИС Росархива.

Инициатива Росархива внесет в работу подведомственных ему учреждений «хоть какую-то систему и порядок», считает управляющий партнер Genealogic Александр Воробьев.

По его мнению, единая ГИС позволит генеалогическим агентствам снизить затраты на командировки в архивы, работу в залах и прочие технические действия и, как следствие, уменьшить цены для клиентов. С этим согласен и глава генеалогического центра «Связь поколений» Юлия Ефремова. По ее мнению, некоторые фирмы могут уйти с рынка составления родословных «под ключ» и перейти только на консультативные услуги, но потребность в специалистах не исчезнет: «Без литературы, вторичных знаний ни один человек не сможет восстановить родословную». В среднем цена исследования начинается от 60 тыс. руб.
Каждый архив по-разному принимает запросы граждан, некоторые даже незаконно игнорируют их через сайт «Госуслуг», отмечает руководитель центра «Семейная реликвия» Павел Овчинников, из-за этого центр пользуется услугами местных исследователей. Создание единой ГИС, по его мнению, позволит быстрее предоставлять информацию клиентам.

Но руководители архивов зачастую саботируют инициативы по цифровизации, поступающие сверху, говорит автор проекта «Расследование Карагордина» Денис Карагордин: «Например, дают доступ к оцифрованным материалам только из зданий архивов или делают их недоступными». По словам господина Карагордина, директор одного из архивов объяснял это так: «Если все будет электронное, кто тогда к нам будет ходить?».

microArt написал:

[q]
Но идентификация там наверняка будет через Госуслуги.
[/q]

У нас практичесски всё через них нынче делается, пэтому пора уже к этому привыкнуть.

senich86 написал:

[q]
У нас практичесски всё через них нынче делается, пэтому пора уже к этому привыкнуть.
[/q]

Про стремление завязать все на национальные (российские) Госуслуги уже как-то писала, повторюсь еще раз.
Негоже ограничивать, в общем-то, международный сервис национальным. (Впрочем, у нас тут идет суверенизация интернета, так что этот тезис, наверное, уже не так актуален).

Представьте, если бы архивы Европы разрешали смотреть он-лайн свои документы только гражданам собственной страны.
Или вот совсем недавно был у нас пример с сайтом familysearch, когда там, по некоторым причинам, российские документы были доступны только, собственно, мормонам.
Ну ведь неудобно же.
Сервис международный, Сеть международная, так и не надо привязывать просмотр документов только к Госуслугам. Зачем ставить искусственные границы?
К тому же, много людей не имеют аккаунта на Госуслугах. Им как быть?

Я недавно узнала, что, может быть, продление домена ru к концу этого года тоже будет привязано к Госуслугам (об этом писал представитель хостера "Бегет"). И мне это совершенно не понравилось.

>> Ответ на сообщение пользователя microArt от 10 марта 2022 22:04

familysearch, доступно не только мормонам,живу в Эстонии пользуюсь,вот только слышала в России не доступен

Думаю к моменту реализации проекта - большая часть ценнейших источников-особенно внутриведомственных архивов будет уничтожена.
Недавно был в архиве РЖД - нашли анкету с ФОТО (хоть какое на памятник) и ценнейшими данными в автобиографии с указанием всех родичей и годов смерти и скоро подлежит уничтожению в связи с истечением срока хранения, все 1950х годов.
В этой папке все анкеты С ФОТО! Шикарные там документы промелькали - даже чьи-то Свидетельства о награждениях оригиналы на красивых бланках кажется. И ко всему этому родственники не могут попасть только из-за физической невозможности в принципе найти концы кто где работал, тк Собесы уже уничтожили все трудовые книжки (кроме ветеранов войны). Никто это оцифровывать и не будет.

Недавно письменно обращался в Архив Москвы - сделайте компьютерную базу ФИО по всем старым домовым книгам Москвы, ведь все равно обработка и комплектование фонда ведется параллельно - нет, не планируется. Ищи иголку в поле, а мы именно что не можем найти где проживал родственник, только знаем какой больницей госпитализирован перед смертью-подробности давно уничтожены. В домовых книгах присутствуют сведения даже о смене фамилий и по простому запросу это никому не скажут, если по адвокатскому по всем однофамильцам - вот где я это обнаружил. Опыт поиска по домовым книгам показал, что велика вероятность попасть на "разрыв" - в одной домовой старый адрес есть, а по запросу проживание не нашли и соотв. предыдущий вам неизвестен (хотя он есть, просто скрыт из-за каких-то ошибок в прошлом и нежеланием в настоящем собрать все воедино электронно).

У меня отключился доступ (из-за границы) к Центральному Фондовому Каталогу еще в 22 году, и так и не работает.

Интересно, что доступ к некоторым военным архивам работает. В чем логика -- не пойму.

У кого-то еще есть подобные проблемы?

>> Ответ на сообщение пользователя krustik от 18 мая 2022 8:10

Яндекс взялся за нейросети и распознавание архивных документов. И начали с... та-дааам -- метрических книг и исповедных ведомостей 18-19 веков, которые и так на постоянном хнанении и значительная часть которых есть у мормонов. Как вы правильно заметили, некоторые не могут найти связь между поколениями на уровне бабушек-дедушкек, потому революции, войны, документы не сохранились.

В Петербурге система понемногу начинает работать.

В прошлом месяце заказал и получил в ЦГИА сканы двух дел.
Цены - нормальные - 300 р за лист.
Сроки - тоже - примерно неделя.

gurtovoy_kg написал:

[q]
Цены - нормальные - 300 р за лист.
[/q]

Нормальные? ... Можно ещё повысить? ...

Все сканы по 300 будут доступны теперь за копейки онлайн. Если кому-то нужен эксклюзив, готовьтесь, что найденный и оплаченный вами материал опубликуют раньше вас. В таких случаях лучше снимать самостоятельно

Leontiya написал:

[q]

gurtovoy_kg написал:
[q]

Цены - нормальные - 300 р за лист.
[/q]

Нормальные? ... Можно ещё повысить? ...
Все сканы по 300 будут доступны теперь за копейки онлайн. Если кому-то нужен эксклюзив, готовьтесь, что найденный и оплаченный вами материал опубликуют раньше вас. В таких случаях лучше снимать самостоятельно
[/q]

А ваши аналогичные услуги сколько стоят?

gurtovoy_kg написал:

[q]

Leontiya написал:
[q]

gurtovoy_kg написал:

[q]

Цены - нормальные - 300 р за лист.

[/q]

Нормальные? ... Можно ещё повысить? ...
Все сканы по 300 будут доступны теперь за копейки онлайн. Если кому-то нужен эксклюзив, готовьтесь, что найденный и оплаченный вами материал опубликуют раньше вас. В таких случаях лучше снимать самостоятельно
[/q]

А ваши аналогичные услуги сколько стоят?
[/q]

Примерно по 150 рублей за фото одного кадра с микрофильма. На 10 кадров уходит примерно минута. Адекватность можете сами оценить.