География
АТД, немного истории и другие моменты, которые могут быть полезны при поиске
Erwin143Новичок  Сообщений: 12 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
11 января 2023 2:53 11 января 2023 3:14 Прошу прощения, если неуместно, но благодаря Вам я нашёл интересующие меня данные. По Черткову (сельцу на 1782: 4 РС) могу добавить следующее, если оное будет полезно ищущим после меня. 1782 г. (РС4 ГАВО Ф.301. Оп.5. Д.108. нач. Л.1713) Один из владельцев: Секунд-майор Иван Иванович Юматов. На тот момент крестьяне его там куплены у Ивана Антипьевича Языкова. 1795 г. (РС5 ОГАОО Ф.98. Оп.2. Д.2. нач. Л.442) По смерти Секунд-майора Ивана Ивановича Юматова ему наследовала его дочь Надворная советница Екатерина Ивановна Шипова. В 1794 году крестьяне надворной советницы Екатерины Ивановны Шиповой из сельца Черткова (Малого), Старой Замотри и Катериновки были вывезены на поселение в сельцо Тогустемир Уфимского наместничества Оренбургской округи. Оринигал: 1811 г. (РС6 ОГАОО Ф.98. Оп.2. Д.17. нач. Л.81) Оные крестьяне в 1802 году были проданы статскому советнику Михаилу Афанасьевичу Никифорову. С тех пор владелец менялся у некоторых крестьян, но место жительства оставалось прежним. Сельцо (с 1852 года село) Тогустемир (Тугустемир ныне). Далее потомки тех переселенцев разошлись по округе в связи со строительством заводов стекольного и виннокуренного. Мои предки отслелились оттуда в д. Турай в моменте этой деревни основания и жили там до сер. ХХ века, например. Но потомки тех кресьян (из Черткова, Замотрии и Екатириновки) прожили и частью проживают до сих пор в Тугустемире. | | Лайк (2) |
argon_mМодератор раздела  Сообщений: 231 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
11 января 2023 15:08 Erwin143, спасибо! Вполне уместно и очень интересно. А тут: [q] Показанные въ послѣдне бывшую ревизію Владимирскаго намѣстничества Гороховеской округи...[/q]
есть о чем подумать. И рада, что выложенная мной информация пригодилась. ---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия | | Лайк (1) |
Erwin143Новичок Сообщений: 12 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
11 января 2023 16:14 11 января 2023 16:34 argon_m написал: [q] Erwin143, спасибо! Вполне уместно и очень интересно.
А тут:
[q]
Показанные въ послѣдне бывшую ревизію Владимирскаго намѣстничества Гороховеской округи...
[/q]
есть о чем подумать.
И рада, что выложенная мной информация пригодилась.[/q]
Да, вот с этой вот "Гороховецкой" я не в ту сторону искал вообще... В 3 РС уже однозначно Муромская. Причём в упомянутой 4 РС в ГАВО я находил Замотри и Чертково, записанными по разным владельцам ещё и в Вязниковскую, Гороховецкую Муромскую округи. Если по Черткову ещё можно подумать, что другое сельцо (хотя я не нашёл иных), то Замотри-то точно одно было. | | |
argon_mМодератор раздела Сообщений: 231 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
11 января 2023 21:47 Erwin143 написал: [q]
Да, вот с этой вот "Гороховецкой" я не в ту сторону искал вообще... В 3 РС уже однозначно Муромская. Причём в упомянутой 4 РС в ГАВО я находил Замотри и Чертково, записанными по разным владельцам ещё и в Вязниковскую, Гороховецкую Муромскую округи. Если по Черткову ещё можно подумать, что другое сельцо (хотя я не нашёл иных), то Замотри-то точно одно было.
[/q]
Да, РС-3 точно уже Муромская (должна быть). Вам удалось что-то по ней найти? Я в РГАДА пыталась искать - не нашла. Только РС-2. Планировала поездку в ГАВО, да тогда ковид помешал, а сейчас работа не пускает. Я там отметила вот что по РС-3: 301-5-67, 1762-1763, Помещичьи кр. Муромского уезда. Р-Я (других литер не нашла, а мне как раз другие нужны). 301-3-1, 1762-1765, РС-3 помещичьих крестьян Владимирского, Муромского и Суздальского у. И еще одно не вполне понятное дело: 301-3-4, 1762-1763, РС-4 крестьян Владимирского и Муромского уездов, Меленковского у. (1107л.) Написано РС-4, а по годам-то - РС-3 выходит. ---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия | | |
Erwin143Новичок Сообщений: 12 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
11 января 2023 22:27 11 января 2023 22:29 >> Ответ на сообщение пользователя argon_m от 11 января 2023 21:47 Дела в РГАДА нашёл, похоже, но не смотрел ещё -- с работой неудобно ехать к ним. Надеюсь, там найдутся... РГАДА Ф.350. Оп.2. Д.1888, 1889 "Сказки о помещичьих крестьянах Дубровского-Замотренского стана Муромского у." В ГАВО я просто через ЛК запросы делаю (тоже с работой в Московские-то архивы выехать целое приключение), там мне три месяца РС-3 искали, так и не нашли там Чертково, увы( Просмотрены дела: Ф.301. Оп. 3. Д. 1,46; Оп. 5. Д. 47,48, 50, 51,52,53,54,56, 57,59 А РС-2 в РГАДА эта: Ф.350. Оп.2. Д.1886 или иная? | | |
argon_mМодератор раздела Сообщений: 231 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
12 января 2023 0:04 В РГАДА_350_2_1888 есть алфавитный указатель (по селениям). Там я не нашла Черткова, Иванькова, Куркова. Я его пересняла, сейчас еще раз проверила - с тем же результатом. Дело 1889... не могу найти в своих записях о нем вообще ничего. Но наверняка же смотрела! И не нашла. Вопрос в том, насколько тщательно смотрела. РС-2 (по нашим селениям, включая Чертково) нашла в РГАДА_350_2_1887. Насколько я поняла, это продолжение дела 1886. Алфавитный указатель, кстати, тоже есть (по владельцам), правда не все литеры в наличии. Я это дело смотрела полистно. Чертково - файлы 317, 382 (надеюсь, ничего не пропустила). [q] В ГАВО я просто через ЛК запросы делаю (тоже с работой в Московские-то архивы выехать целое приключение), там мне три месяца РС-3 искали, так и не нашли там Чертково, увы( Просмотрены дела: Ф.301. Оп. 3. Д. 1,46; Оп. 5. Д. 47,48, 50, 51,52,53,54,56, 57,59[/q]
Спасибо! ---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия | | Лайк (1) |
Erwin143Новичок Сообщений: 12 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
12 января 2023 3:06 13 января 2023 3:48 >> Ответ на сообщение пользователя argon_m от 12 января 2023 0:04 Вам спасибо! Благодаря Вам Черково я нашёл в нужном месте... По РГАДА РС-3: Ф.350. Оп.2. Д.1889 я пока не смотрел, добраться всё не могу, но годы в описи более соответствуют тем, что указаны в РС-4 по моим (ГАВО Ф.301. Оп.5. Д.108. Л.1713): там указано, что прошлая ревизия была в 1763. При этом в заголовке дела 1888 стоит только 1762, а вот у 1889 -- 1762-1763. Но -- опять же, это пока только мои догадки, удалённо не нашёл подтверждения.
 | | |
argon_mМодератор раздела Сообщений: 231 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
12 января 2023 22:42 13 января 2023 0:14 Перерыла еще раз свои записи - ничего не нахожу про дело 1889. Надо выкраивать время и ехать в РГАДА разбираться.
Зато нашла кое-что про РС-1:
РГАДА_350_2_1880: прямо с самого начала идет Чертково, за ним Малое Чертково, потом сельцо Горки (это Старые Замотри). Но, увы, ни Иванькова, ни Куркова. Видимо, они предшествовали и утрачены.
Да, еще на всякий случай, про РС-2. Владелец Малого Черткова - Степан Антипов Языков. Кто владел на момент РС-3, не знаю, РС-4 - Юматовы.
---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия | | Лайк (1) |
Erwin143Новичок Сообщений: 12 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
13 января 2023 2:14 13 января 2023 3:26 argon_m написал: [q] Перерыла еще раз свои записи - ничего не нахожу про дело 1889. Надо выкраивать время и ехать в РГАДА разбираться.
Зато нашла кое-что про РС-1:
РГАДА_350_2_1880: прямо с самого начала идет Чертково, за ним Малое Чертково, потом сельцо Горки (это Старые Замотри). Но, увы, ни Иванькова, ни Куркова. Видимо, они предшествовали и утрачены.
Да, еще на всякий случай, про РС-2. Владелец Малого Черткова - Степан Антипов Языков. Кто владел на момент РС-3, не знаю, РС-4 - Юматовы.
[/q]
Спасибо большое! Да, я вот как раз думаю собраться в РГАДА, ни разу там ещё не был... На РС-3, если верить РС-4, Иван Антипов Языков владел крестьянами в Малом Черткове. Если я верно подумал, то нашёл его портрет случайно)
 | | Лайк (1) |
argon_mМодератор раздела Сообщений: 231 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
13 января 2023 18:01 Класс! Все сходится, наверняка он. Вот отсюда информация о нем: https://www.geni.com/people/%D...2509427337[q] Иван Антипович Языков
Дата рождения: предположительно между 1682 и 1720
Смерть:
Ближайшие родственники:
Сын Антипа Федоровича Языкова и Евфимии Григорьевны Языковой
Муж Анны Ивановны Языковой
Отец Александра Ивановича Языкова; Степана Ивановича Языкова; Василия Ивановича Языкова и Евдокии Ивановны Языковой
Брат Степана Антиповича Языкова; Матрены Антиповны Батуриной; Анны Антиповны Юматовой; Евдокии Антиповны Похвисневой и Елены Антиповны Языковой
Иван Антипович Языков (? – ?) – коллежский асессор. Сын стольника Антипа Фёдоровича Языкова (? – 1724) и Афимии (Евфимии) Григорьевны, урожд. Сухотиной. Служил в гвардии каптенармусом (24.3.1731); 2 февраля 1732 года был произведен в поручики, а 29 ноября 1753 в капитаны ландмилиции. С 1746 имел чин коллежского асессора в ранге сухопутных войск, а 23 марта 1754 "освобожденный за болезнью от всех дел" вышел в отставку. Женат на Анне Васильевне, урожд. Сухотиной. Дети: Степан (1743 – 1774); Александр (1753 – 1828); Василий (? - 1774); Евдокия (? – 1838).
[/q]
И вот тут про него еще: https://adelwiki.dhi-moskau.de...0%B8%D1%87Там про его владения в Тульской губернии. А это его брат (видимо, старший): https://www.geni.com/people/%D...2509460276[q] Степан Антипович Языков
Дата рождения: предположительно между 1675 и 1735
Смерть: 11 декабря 1760 (от ран)
Ближайшие родственники:
Сын Антипа Федоровича Языкова и Евфимии Григорьевны Языковой
Брат Ивана Антиповича Языкова; Матрены Антиповны Батуриной; Анны Антиповны Юматовой; Евдокии Антиповны Похвисневой и Елены Антиповны Языковой
Профессия: генерал - поручик
Во время Семилетней войны командовал полком в битве при Кунстердорфе, писал в своё время Андрей Тимофеевич Болотов: «Храбрый полковник Языков со своим гренадёрским полком заступил сие место и выдерживал все жесточайшие неприятельские нападения наимужественнейшим образом». [%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2 А.Т. Записки Андрея Тимофеевича Болотова. 1737-1796, в 2-х томах, Тула, 1988 г.]
Ген-поручик, за ранами отставлен в члены военной коллегии, ск. проездом в Кенигсберге; его племянник учился в Академии в К-ге
[/q]
Степан Антипович чуть-чуть не дожил до РС-3. Детей, судя по этой информации, не имел, поэтому имение унаследовал его брат Иван. А вот с Юматовой не очень ясно. Старший сын Ивана Антиповича Александр умер в 1828 году, дочь Евдокия - в 1838. Однако Малое Чертково перешло к сестре Ивана Антиповича. Если только таково было его завещание. Ну и портрет Степана Антиповича Языкова тоже пусть будет тут.
 ---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия | | Лайк (1) |
|
