Источники информации. Страница: 3 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ЦАНО ф. 570 опись 3 Метрики Нижегородского уезда № дела 1547 1902 г., 24. Помра (д.ВАРМАЛЕй)

Здравствуйте, уважаемая argon_m!

Мой предок гренадер Олонецкого драгунского полка, как выяснилось из смотровых списков, был "сызван из рекрут Нижегородской вотчины царевны Михетрицкой" (=Имеретинской) и 1 ноября 1726 года зачислен в полк. Так как владения Дарии Арчиловны были обширными, установить конкретное место его рождения пока не удалось.

Нашла, как мне кажется, одно подходящее для поиска дело: РГАДА Ф. 350, Оп.2(ч.2),Д.2050 1722-1727 гг. 1-411 лл. Книга переписная убылых (умерших, бежавших, отданных в рекруты) дворцовых, помещичьих, монастырских, епископских, ясачных (мордва) крестьян Мурашкинской, Княгининской, Скоробогатовской, Крапивинской, Терюшевской, Лысковской, Барминской, Пурецкой, Белогородской волостей Березопольского стана Нижегородского уезда. 1-411 лл.

Но Вы пишете, что в деле РС 1. РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.2050 - выбывшие между 1719 и 1722 годами. Получается, что заявленных в заголовке годов в деле нет? Или же они идут где-то в конце дела, м.б. отдельным списком? Очень бы хотелось уточнить важный для поиска момент.

Здравствуйте!
Имя-отчество знаете? Из русских или из мордвы (по имени, как правило, понятно)? Хотя... не буду исключать, что мордву, зачисляя в рекруты, принудительно крестили. Если так, то искать кого-то из мордвы сложновато будет :(
Честно говоря, не знаю, были ли у Дарьи Арчиловны еще какие-то владения, помимо Терюшевской волости и кусочка Запьянья. Поэтому буду говорить только об этой территории.
А РС-1 смотрели? Это РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.2031 или РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.2043.
Относительно выбывших в 1719-1722 году (РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.2050). Основные списки - выбывшие именно в этом временном интервале, их составляли в 1722 году. По поводу датировки дела: там ведь как бывает - добавили в дело листок от 1727 года - и все, вот тебе и датировка. Были ли такие документы в деле и что в них - не скажу - смотрела только раздел, касающийся Терюшевской волости и кусочка Запьянья (там есть и русские и мордва). Иные волости - нет.
Посмотрела опись. Датировка дела РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.2050 указана так: (1722-1727), в скобках.

Огромное спасибо за ответ! Мне что-то не приходило на почту сообщение, что мне ответили, я и не заглядывала в тему. Решила, что Вы ее забросили.

Мой предок Петр Космин (Кузьмин) Рекин, где-то 1708-1709 г.р. В 1726 году он был взят в гренадерскую роту Олонецкого полка. Думаю, что он русский, только фамилию ему дали, видимо, уже в рекрутах. Олонецкий драгунский полк в 1745 году пришел в Сибирь, в южную ее часть, и там строил линию укреплений, продвигаясь на север Киргизской степи. Крепость святого Петра (ныне город Петропавловск) строилась их руками. После отставки Петр Рекин поселился с семьей в редуте Плоском, рядом с Петропавловской крепостью и дал основание роду Сибирских казаков Рекиных.

Кроме Терюшевской волости Арчила Вахтанговича наградили еще Лысковской волостью и Белогородской. Вот я и теряюсь в таких владениях! А что такое "кусочек Запьянья"? Мне что-то такое не попадалось при описании вотчин.

Уважаемая argon_m! А что дела 2031, 2043 из РГАДА можно как-то посмотреть удаленным доступом? Лично посмотреть их в архиве с другого края света мне невозможно. А заказывать просмотр с таким количеством листов, по-моему, тоже нереально.

Я когда-то давно смотрела "Книгу села Терюшева подушной переписи 17.. и 1722 годов"из Нижегородского архива. Нашла ее в интернете. Читала много дней. Там было еще очень много деревень и сел. Но, к сожалению, не нашла Петра Космина ок.1708 г.р. Да, и помнится, где-то в конце дела там было несколько листиков с фамилиями крестьян, переписанных где-то чуть позже 1722 года.

Нет, тему не забросила. Просто сейчас занимаюсь другими ветками.

GVB написал:

[q]
Мой предок Петр Космин (Кузьмин) Рекин, где-то 1708-1709 г.р. В 1726 году он был взят в гренадерскую роту Олонецкого полка. Думаю, что он русский, только фамилию ему дали, видимо, уже в рекрутах. Олонецкий драгунский полк в 1745 году пришел в Сибирь, в южную ее часть, и там строил линию укреплений, продвигаясь на север Киргизской степи. Крепость святого Петра (ныне город Петропавловск) строилась их руками. После отставки Петр Рекин поселился с семьей в редуте Плоском, рядом с Петропавловской крепостью и дал основание роду Сибирских казаков Рекиных.
[/q]

Как здорово!

Ой, про Лысковскую и Белогородскую волости - это ступила я

. Вот что значит переключиться на совсем другую географию.
Кусочек Запьянья - это несколько "посторонних" селений, которые до определенного времени сопутствовали Терюшевской волости - Елховка, Пилекшево (с. Никольское), Новый Майдан, Акузово, Березовка, Кисленка, Каменка. Они относились к Запьянскому стану.

К сожалению, у РГАДА удаленного доступа нет. И я Вам мало чем помогу: собирала информацию только по мордовскому населению. Но, мне кажется, можно обратиться к людям, работающим в РГАДА: не искать, а только перефотографировать нужные страницы (фонд 350 есть в эл. виде, доступен в читальном зале, фотографировать можно бесплатно). Ничего сложного. По делам 2031 и 2043 могу страницы подсказать.
Д.2031. Русское (или крещеное к тому моменту) население Терюшевской волости - с файла 309 и до файла 443 (в этом деле нумерация листов и файлов совпадает), дальше идет мордва - до файла 511 + Акузово.
Д.2043. Терюшевская вотчина Дарьи Арчиловны начинается с файла 249. Тут нумерация не совпадает со страницами, причем на страницах две нумерации: старая и более поздняя. По старой - это лист 221, по новой - 240. В деле есть алфавитный указатель, там страницы по старой нумерации. Часть населенных пунктов дублируется - сперва крещеный люд, затем мордва (с файла 336).
Еше можно про эту переписную книгу подумать: ПК-1716-1717. РГАДА. Ф.350. Оп.1. Д.279. Книга переписная церковнослужителей, дворцовых крестьян, отставных солдат Мурашкинской, Княгининской волостей Закудемского стана, крестьян царицы Екатерины Имеретинской (русские, мордва) Терюшевской волости Закудемского, Запьянского станов Нижегородского у. Тут Терюшевская волость начинается с файла 369 (лист 368). И до 669 файла (включая Запьянскую часть). Но тут, конечно, большой объем.

А в Архиве царевичей и князей Грузинских в Нижегородской научной библиотеке Вы все посмотрели? Переписные книги 1678, 1693 и 1700 годов могут оказаться интересны. К ним-то как раз можно припасть дистанционно

GVB написал:

[q]
Я когда-то давно смотрела "Книгу села Терюшева подушной переписи 17.. и 1722 годов"из Нижегородского архива. Нашла ее в интернете.
[/q]

А что это за документ (что-то не соображу)? Можете ссылку дать?

GVB написал:

[q]
Там было еще очень много деревень и сел. Но, к сожалению, не нашла Петра Космина ок.1708 г.р. Да, и помнится, где-то в конце дела там было несколько листиков с фамилиями крестьян, переписанных где-то чуть позже 1722 года.
[/q]

Ой, по поводу возраста, даже не знаю, что и сказать... Очень небрежно к этому в те времена относились. Я бы всех Петров Косминых выписывала и дальше по более поздним документам их прослеживала.

Здравствуйте, argon_m!

Спасибо за все разъяснения! Особенно по работе с делами в РГАДА! И за индексацию некоторых дел! Вот только переписные книги 1678, 1693 и 1700 гг., я думаю, мне не подойдут (пока). Ведь Петр Космин еще не родился, по какому же признаку тогда искать? По имени отца Косма?

Как-то в настоящее время мне хочется попробовать поискать по книгам выбывших. Там же конкретно есть взятые в рекруты крестьяне. Хорошо бы найти где-то дело 350 уже проиндексированное, чтобы знать, какие страницы заказывать.

https://yadi.sk/mail/?hash=ill...ToxO2Zg%3D
Вот по этой ссылке я читала выписку из переписной книги Терюшевской волости

Сижу и обдумываю план своих действий. Думаю так, если не удастся что-то узнать по делам убывших за 1726 год: умерших, пустившихся в бега и отданных в рекруты, тогда уже обращусь в Архив царевичей и князей Грузинских в Нижегородской научной библиотеке (спасибо, что напомнили). А то я как-то на РГАДА все рассчитывала. Буду там все смотреть и пересматривать, учитывая Ваш совет, что возраст детей при переписи мог быть указан очень условно.

Спасибо за ссылку! С удовольствием буду иметь этот документ в полном объеме, хорошем качестве и удобном для работы формате. Кстати, это та же самая информация, что в деле РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.2043. По крайней мере в отношении Терюшевской вотчины.

В Архиве царевичей и князей Грузинских в Нижегородской научной библиотеке еще вот что есть:

Ф.6. Оп.1. Д.18. Книга с переписных книг, выданная жене царевича Грузинского Бакара Вахтанговича, вдовствующей княгине Анне Егоровне с детьми (на гербовой бумаге) : рукописная таблица. — 1760. — 167 л.
Это копия РС-2 – основная сказка и сказка с выбывшими (так у меня в блокноте помечено).

Про выбывших - прямо то, что надо, нет?

Плохо, что в РС-1 Петр Космин не нашелся. Точно не нашелся? Все варианты имени смотрели - Козма, Куьзма...? Как бы не оказался он из мордвы: забрали в рекруты и покрестили, ищи-свищи... Ну и не из Терюшевской волости тоже может быть. Тут ничем не помогу.

[q]
Хорошо бы найти где-то дело 350 уже проиндексированное, чтобы знать, какие страницы заказывать.
[/q]

350 - это же не дело, а номер фонда.

Огромное спасибо за такую наводку: Ф.6 Оп.1 Д.16 (РС-2)! Что-то я даже не подумала, что в Р.С.-2 вполне могут быть сведения о забранных в рекруты! Попытаюсь поискать его. Только чуть позже. Буквально несколько дней назад Омский архив открыл удаленный доступ к своим фондам. Вот я пока там пропадаю!

А по делу 350, - это, конечно, я ошиблась. Дело 2050!

https://yadi.sk/mail/?hash=98Z...3wn6EsY%3D
Вот еще такая ссылка!

Спасибо за ссылку!
И - удачного поиска!

Источники информации

Документы, с которыми я работала