Игнатовичи / Поддубские

Игнатовичи 1. Анна Максимовна и Максим Игнатович.

Анна Максимовна Игнатович родилась в Кличеве около 1890 года в семье мельника Максима и его жены. Еще в детстве Анна потеряла свою маму и тогда ее отец женился во второй раз. В новом браке у него родилось четверо детей (возможно, больше, про четверых мне известно).

Дети Максима Игнатовича:

• Анна Максимовна Игнатович (по мужу - Карчевская), дочь Максима от первого брака
• Иван Максимович Игнатович
• Марья Максимовна Игнатович
• Агапа Максимовна Игнатович (по мужу - Изох)
• Лида Максимовна Игнатович
  

Максим Игнатович (родился ок.1860) имел мельницу на р. Ольсе в Кличеве. Анна рассказывала своим детям об этом, а они уже мне, что "речка подмывала прямо под сарай". Интересно было бы найти, где раньше в Кличеве стояли мельницы, на одной из них мой пра-прадед Максим молол муку селянам).

Ок. 1910 Анна выходи замуж за Архипа Ивановича Карчевского и уезжает из отчего дома.

Игнатовичи 3. Необычная запись в РС 1850 по Кличеву
В РС по местечку Кличев 1850 года крестьянину Сильвестру Апанасову 15 лет, и он записан главой семьи. А как иначе? - единственный мужчина в семье.
Надо заметить, что в таком возрасте в первой половине XIX века крестьяне и крестьянки нередко вступали в брак).
Во втором столбце, где перечисляется "Женскій полъ" указана мать - Варка Семенова (54 года) и две сестры: Петрунеля (26 лет) и Виктория (17 лет).

[q]

Тут нужно сделать небольшое отступление для тех, кто не знает, как велись записи в ревизских сказках (РС) того периода.

• Основные ревизии проводились в 1834, 1850, 1858 годах. Основная цель переписей - обложение подушным налогом крестьянства.
• В каждой РС указывались все те, кто был указан в предыдущей + новорожденные + переехавшие из других мест.
• Если с момента прошлой ревизии кто-то успел умереть/бежать, то его все равно переписывали в новой ревизской сказке, но делали пометку "умеръ въ 18ХХ" или "в бегах съ 18ХХ"). В дальнейших РС его уже не указывали.
• Новорожденных с момента прошлой ревизии так и помечали «новорожд.».
• Если кто-то впервые появлялся в РС населенного места потому, что переехал из другого, то напротив него ставили пометку «переведенъ изъ Ххххххх». Так же эту пометку можно встретить, если в одном населенном месте переходили из одного дома в другой.
• Конечно, были и те, кого пропустили при переписи по оплошности или из-за того, что крестьяне не хотели переписываться (налоги платить никому не нравилось), для них проводились дополнительные ревизии.

[/q]

Какие вопросы возникают?
1. Почему не указан отец Сильвестра (пусть и с пометкой «умер»/ «бежал» / «переведен из»)?

Какие подсказки дают документы, опыт и какие ответы на вопросы приходят на ум?
1. Очевидно, что написали Сильвестра главой семьи в 15 лет, т.к. отец Сильвестра, Апанас к 1850 уже отсутствовал.
И, скорее всего он умер, а не бежал, так как процент умирающих больше, чем убегающих.
Причем, Апанас отсутствовал также на момент переписи 1834 года в Кличеве, иначе писари его бы переписали в ревизию 1850 и указали год смерти/причину отсутствия.
Изучив ревизию 1834 года по Кличеву я обнаружила, что Апанас, Варка и дочери действительно не жили в Кличеве на момент переписи 1834 года.

Благодаря Посемейным спискам 1914 года я объединила ветки Игнатовичей.

Теперь мне нужно искать информацию о матери Анны, о первой жене Максима Сильвестрова Игнатовича.

Мать Анны умерла между 1890 и 1895 годами. (1890 - примерный год рождения Анны Максимовны, 1895 - год рождения Ивана Максимовича, сына Максима от второго брака)
Скорее всего мать Анны вышла замуж за Максима Игнатовича около 1885-1894 годов.

>> Ответ на сообщение пользователя rivit76 от 23 декабря 2023 0:33

Спасибо, что не прошли мимо.
Вы правы: ревизия в Кличеве была 1834, не в 1836 году. Предыдущее сообщение поправила.
Более того, РС 1834 года я уже изучила, не нашла там своих Игнатовичей/Поддубских и теперь ищу по деревням и селам возле Кличева всех Апанасов Ивановичей Игнатовичей/Поддубских, чтобы найти откуда мои приехали в Кличев. Пока безрезультатно.

Вот что именно я делаю:

1. Ищу в МК 1832-1836 года запись о рождении моего Сильвестра Апанасовича и/или его сестры Виктории.
2. Просматриваю у мормонов все подряд имеющиеся РС 1811 по владельцам Понятовские/Потоцкие, н.п. в которых проживали однофамильцы. Ищу всех походящих по возрасту Иванов и Апанасов с фамилиями Игнатович/Поддубский, в т.ч. проживающих в разных домах (Апанас мог писаться отдельным домом или уйти в другое село).
3. Просматриваю у мормонов все РС 1795 года по Игуменскому уезду, около Кличева.
4. Пробиваю обе фамилии у мормонов, все н.п. в которых живут однофамильцы (Поддубские и/или Игнатовичи) фиксирую и поищу по этим н.п. РС 1795-1834 гг в поисках подходящих персон.

Что ищу:
Апанаса Игнатовича/Поддубского - в 1811 было 22 года (1789 г.р.).
Ивана Игнатовича/Поддубского - примерно 1759 г.р. (1789 - 30)
Сильвестра Апанасова Поддубскаго/Игнатовича примерно 1835 г.р. (1850-15=1835, 1844-8=1836)
Варку Семенову Игнатович/Поддубскую примерно 1804 г.р. (хотя, есть версия, что она - Кличевская и в РС 1816 указана в 6-м доме, сестра Ивана Семенова Жилы)

Промежуточный результат:
Апанаса Иванова с подходящей фамилией и подходящего возраста не нашла (мог уйти в примы и писаться без фамилии/ под фамилией тестя/ может быть вообще не дошла до н.п., откуда мои Игнатовичи-Поддубсике).
Но у Потоцких/Понятовских нашла 4 Ивана подходящих по фамилии и по возрасту на роль отца Апанаса.

• Иван Балтруков Поддубский из Матеевич по возрасту подходит на роль отца Апанаса (Апанас 1789 г.р., 22 года в 1811).
• Матвей Иванов Игнатович (1798г.р.) из Добрылович, подходит по возрасту на роль брата Апанаса Иванова Поддубского/Игнатовича (1789 г.р.).
• Иван Иванов Игнатович 1759 г.р. (52 года д.б. в 1811) из Заполья, подходит на роль отца Апанаса Ивановича Поддубского (Апанас 1789 г.р., 22 года в 1811).
• Иван Игнатов Поддубский 1760 г.р. (51 год в 1811) из Заполья, подходит на роль отца Апанаса - Ивана Поддубского (Апанас 1789 г.р., 22 года в 1811). У Ивана Игнатова указан сын Аверко 26 дет в 1811.