⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД

Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 212 213 214 215 216 * 217 218 219 220 ... 297 298 299 300 301 302 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger

Nastfard

Долгожитель форума

Nastfard

Сообщений: 781
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 613

Вверх #18 февраля 2021 12:49

>> Ответ на сообщение пользователя СТОКРАТ от 18 февраля 2021 10:18

"Предлагаю прежде всего ответить на несколько вопросов..."
Да зачем так далеко ходить? Возьмем послеадамовы времена. В археологии есть такое понятие как археологическая культура. Это некая совокупность общих признаков материальной культуры. В эти общности могли входить представители разных этносов. Например, в состав салтово-маяцкой археологической культуры (Хазарский каганат) входили собственно хазары, болгары, славяне и ряд других племен. При этом формы материальной культуры практически идентично. И на Северном Кавказе, и в Подонцовье Вы найдете почти одинаковую материальную культуру. Так вот, археологи не могут полностью построить цепь эволюции археологических культур. Создается впечатление, что всюду они возникали уже в готовом виде без каких-либо переходных форм. Но такого не может быть, ведь носители культуры не прилетали с Марса. Просто переходные формы очень тяжело фиксировать на фоне постоянного броуновского движения народов и племен. Что уж тут говорить о палеонтологии?!

---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml

Nastfard

Долгожитель форума

Nastfard

Сообщений: 781
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 613

Вверх #18 февраля 2021 13:05 18 февраля 2021 13:05

Vasily_ написал:

[q]

OVerner написал:
[q]

Не надо "метать бисер" здесь, на ВГД Вам никто миллионного приза за это не даст.
[/q]

Вряд ли уважаемый Олег ищет на форуме материального вознаграждения, скорее пытается донести свою точку зрения до тех, кто еще не определился в своем духовном поиске. Причем делает это без агрессии, чего нельзя сказать про большинство его оппонентов.

[/q]

Т.е. это как бы намек на то, что оппоненты свиньи?
Не скажу за уважаемого Олега, но вот касательно религий исторические примеры имеются. Или Вы не знаете как порождается и к чему приводит религиозный фанатизм, помноженный на невежество? Приводит он к кровопролитию. И все ради благой цели, все во имя светлых идеалов. Я говорю не о религиозных доктринах, а о людях, носителях этих доктрин. Говорю не только о пастве, но и о служителях. Как человек, имеющий к этой теме определенное касательство, могу сказать, что среди священничества царят такие же низменные страсти, что и в миру. Секрета особого в этом нет, но все равно неприятно осознавать сей факт. И коль уж затронута тема священнослужителей, то не лишним будет напомнить, о роли Православной Церкви в русской истории. Церковь сия являлась не только духовной скрепой, источником грамотности и моральных установлений. Православная церковь являла собою мощнейшую политическую и экономическую организацию. Именно она была самым крупным феодалом в России, именно она самым бессовестным образом требовала себе подношений, пожертвований. Именно она являлась первым эксплуататором и кровопийцей русского народа. Чтобы убедиться в этом достаточно изучить архив любого монастыря. Благо, многие документы монастырских архивов изданы. Прошу расценивать мой комментарий не как пасквиль, не как разжигание некой розни, а как иллюстрацию диалектичности исторических процессов. А роль церкви диалектична, т.е. включает в себя борьбу противоположных начал.

Лайк (1)

СТОКРАТ

Долгожитель форума

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3877
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4563

Вверх #18 февраля 2021 13:18 18 февраля 2021 13:20

Nastfard
Ещё добавьте, как эта мать Церковь проводила крещение неверных на Руси.
Поэтому нечего гневно возмущаться, когда последователи других идей поступали с её адептами так же, как и христианские миссионеры в 10 веке. Это тоже диалектика, без резни "верных" с "неверными" такие мероприятия никогда не происходят.
Даже сейчас многие противоречия рано или поздно закончатся тем же.

---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся

Vasily_

Долгожитель форума

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2743
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5579

Вверх #18 февраля 2021 13:46

Nastfard написал:

[q]
Т.е. это как бы намек на то, что оппоненты свиньи?
[/q]

Такого и в мыслях не было

Хотя иногда вызывает удивление, с какой агрессией ведется дискуссия

Nastfard написал:

[q]
среди священничества царят такие же низменные страсти, что и в миру. Секрета особого в этом нет, но все равно неприятно осознавать сей факт.
[/q]

Есть разные священники, но говорить за всех я бы не стал, все зависит от конкретного человека

Nastfard написал:

[q]
Церковь сия являлась не только духовной скрепой, источником грамотности и моральных установлений. Православная церковь являла собою мощнейшую политическую и экономическую организацию. Именно она была самым крупным феодалом в России, именно она самым бессовестным образом требовала себе подношений, пожертвований.
[/q]

Из тех документов которые видел сам, отношение к церкви было разное. В одной деревне крестьяне не хотели платить хлебную ругу священнику, в другой на свои средства строили церковь и давали обещание содержать церковный причт за свой счет.

Vasily_ Долгожитель форума Сибирь Сообщений: 2743 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5579	Вверх #18 февраля 2021 13:55 СТОКРАТ написал: [q] Ещё добавьте, как эта мать Церковь проводила крещение неверных на Руси. [/q] Вы про крещение огнем и мечом? Археологические и документальные подтверждения можете привести?

Alexei Berdnik

Долгожитель форума

Сообщений: 1127
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1528

Вверх #18 февраля 2021 14:01 18 февраля 2021 14:02

СТОКРАТ написал:

[q]

Карл Бородач, и не Маркс, от которого у упорных фанатиков тошнит - это Дарвин. Кто менее фанатичен, тот говорит, что эволюция запущена по воле божьей. Но это не про вас, у вас, видимо, бурлит пресловутое и так ранимое «чувство верующего»
[/q]

Теория Дарвина, как эволюция развития от простого к сложному, давно уже считается, как это бы помягче сказать, несколько «вульгарной».
Обычное приспособление к условиям окружающей среды, иногда с прогрессом, а иногда и с регрессом.

Например https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюция_лошади

[q]
Эволюция лошадей хорошо прослеживается по ископаемым, которые показывают, как небольшое (высота в холке 20 см), лесное животное гиракотерий, обладавшее пальцами вместо копыт, за 50 миллионов лет превратилось в крупных копытных обитателей открытых пространств.
[/q]

Вместо того, чтобы развиваться дальше (имел о ведь пальцы!) и научиться, скажем, играть на гитаре или на гармошке

или стучать пальцами по клавиатуре на лошадинных форумах (как «венец эволюции» - человек), предок лошади пошёл в обратном направлении, и сегодня лошадь своим копытом сможет играть, разве что, на бубне, а компьютер выведет из строя одним нажатием копыта

Вот вам и теория бородача Дарвина в свете развития от простого к сложному

---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской

Лайк (1)

Nastfard

Долгожитель форума

Nastfard

Сообщений: 781
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 613

Вверх #18 февраля 2021 15:11

СТОКРАТ написал:

[q]
Nastfard
Ещё добавьте, как эта мать Церковь проводила крещение неверных на Руси.
Поэтому нечего гневно возмущаться, когда последователи других идей поступали с её адептами так же, как и христианские миссионеры в 10 веке. Это тоже диалектика, без резни "верных" с "неверными" такие мероприятия никогда не происходят.
Даже сейчас многие противоречия рано или поздно закончатся тем же.
[/q]

Меж тем надо отдать должное РПЦ в том, что она не злоупотребляла насилием, чего не скажешь о Римской церкви. Там насилие хлещет через край. Кстати, Русь христианизировалась довольно долго. Так, в 1071 в Новгороде вспыхнуло антихристианское восстание, а в некоторых областях христианство вытеснило язычество только в XV в. А пережитки язычества можно встретить и сегодня. Впрочем, это другая история.

ole68

Долгожитель форума

ole68

Сообщений: 2861
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1903

Вверх #18 февраля 2021 15:15

Nastfard написал:

[q]
о роли Православной Церкви в русской истории. Церковь сия являлась не только духовной скрепой, источником грамотности
[/q]

Вот источником грамотности она была меньше, чем любая другая церковь в РИ. Достаточно посмотреть статистику грамотности конца 19 в. по разным конфессиям.

Nastfard

Долгожитель форума

Nastfard

Сообщений: 781
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 613

Вверх #18 февраля 2021 15:19

>> Ответ на сообщение пользователя Vasily_ от 18 февраля 2021 13:46

Позвольте, выражение "метать бисер" является отсылом к Евангелию от Матфея. Бисер (жемчуг_ как мы помним, метался перед свиньями. «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». (Матф., гл. 7, ст. 6)
А кто говорит о всех священниках? Конечно, они разные, как и все люди. Но я знаю эту кухню изнутри, а не снаружи, как обычный прихожанин.
Да, отношение было разное. Но, во-первых, надо учитывать эпоху. После секуляризации, когда монастыри потеряли экономическую основу своего могущества, отношение стало меняться. Во-вторых, не путайте приходские церкви с монастырями. Притч мог владеть несколькими десятками десятин земли и, иногда, несколькими крепостными. А монастыри владели многими селами и тысячами крепостных.

ole68

Долгожитель форума

ole68

Сообщений: 2861
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1903

Вверх #18 февраля 2021 15:35 18 февраля 2021 15:36

Alexei Berdnik написал:

[q]
Теория Дарвина, как эволюция развития от простого к сложному, давно уже считается, как это бы помягче сказать, несколько «вульгарной».
[/q]

Я, конечно, понимаю, что Американская академия наук для вас не авторитет, но все-таки вот у них есть сайт:

https://www.nationalacademies.org/evolution

Жуткие вещи пишут. Вроде: "Идеи Чарльза Дарвина и концепция эволюции путем естественного отбора продолжают оказывать глубокое влияние на современную биологию - они пронизывают почти все области научных исследований".

Лайк (1)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 212 213 214 215 216 * 217 218 219 220 ... 297 298 299 300 301 302 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Ветвь Иисуса: поиск ДНК [тема №87784]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям