Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Nastfard написал:

[q]

Исход не подтверждается ни письменными, ни археологическими источниками. За исключением Библии. Однако текстологический анализ показывает, что это поздняя легенда, родившаяся во времена вавилонского пленения. Да и о чем можно говорить, если евреи появились в филистимский землях не ранее 11 в. до н.э.
"То есть "здесь - читайте, а здесь - не читайте" ?!"(с)

[/q]

Как раз наоборот.
Читать надо полностью Библию ,в частности ветхий завет и всё сопоставлять.
А в ней например говориться о царе Нимроде который стал силен на земле.
А этот царь ка раз и имел отношение к шумерам.
А тот же Авраам ,который стал прародитель евреев жил в те времена когда были живы
его предки которые лично общались с Ноем и знали о потопе не по наслышке.
То есть вот история какая оказывается и Авраам и Нимрод могли рассказать своим народам историю
практически из первых уст.

Когда хочется прийти к истоку большой реки(истории) ,то поднимаются к первым ручейкам..
Так и про Иисуса,чтоб доказать что он жил и был, надо заглянуть не в Новый завет,а в Ветхий и разобраться де правда ,где фантазия(добавка).
Если сейчас доказать (т.е.найти всё про пленение евреев и их исход-колесницы в Красном море,Ковчег,
посох Моисеев,имена всех действующих лиц и всё это выложить в сети),вы думаете что вы в это уверуете?
Или миллионы других людей?
Нет !
Потому что уже за века столько явлено и всё равно идут споры.
Значит это кому то надо.
Библия называет всё своими именами без прекрас .В этом её правда.
Если чисто логически подойти к истории,то что изменит имя фараона глупца,который воспротивился Богу
только потому что Бог сам пожелал чтоб он воспротивился для того чтоб его народ и будущие народы увидели силу Божью которая была весьма серьёзно явлена в главах Исхода?
Ведь само имя это,фараоново ничто для людей.
Но тем не менее Библия даёт точную датировку когда этот правитель жил-считайте кому это нужно и сопоставляйте, когда обнаружатся доказательства.
Если бы этих событий не было,то не было б и датировок.
Это равно как сказать что в 1565 году жил некий ваш предок .
Вы можете верить или нет,но он то жил и не один.
Если докопаетесь то найдёте и имена и подробности,а не пожелаете,так значит и не было истории предков?
И не было истории Библии?Если не докопались до тех лет?
Всё было!Всё основное и нужное разложено по полочкам!
Думайте, примеряйте к себе и пользуйтесь .Если есть желание!

Далее...


Nastfard написал:

[q]

Кстати, о потопе. Вы привели множество упоминаний о нем у разных народов.

[/q]

Могу привести ещё большее множество.


Nastfard написал:

[q]

Но, бьюсь об заклад, ни одно из них не древнее шумерской легенды,т.е. шумерский миф о потопе первичен.

[/q]

А Вы напрасно "бьётесь об заклад", из этих повествований, сохранившихся и устно, что характерно для патриархальных обществ, особенно до появления у них письменности, видно, что самые различные племена и народы, пусть иногда в несколько искажённой форме, в силу их языческих представлений, рассказывают об одном и том же событии.

Допустим, дошедшими до нас самыми древними письменными источниками являются шумерские, и что?!

Это нисколько не может говорить о том, что все остальные примерно 212 упоминаний "списаны", как "двоечниками" с шумеров.

Посмотрите на их географию, что я привёл выше, это же весь наш Земной шарик.

Представляю, как идейцы из Северной или Южной Америки... или аборигены с каких-либо островов, али ещё откуда, засылали "ходаков" к шумерам, дабы почитать их глиняные таблички или что-то иное, усвоить и двинуться в обратный путь.


Nastfard написал:

[q]

Собственно, его и заимствовали евреи.

[/q]

Ну вот как это можно так утверждать, Вы при этом присутствовали?!

Культура библейского народа была гораздо выше шумерской, это культура монотеистической, а не языческой религии.

Любой культуролог, даже и атеист, скажет Вам, что монотеизм выше язычества, а религия – это основа любой, практически, традиционной культуры.

Была ли у них письменность до написания Моисеем "Пятикнижия", как я понимаю, не известно?!

Возможно и была, возможно и нет, но в любом случае, существовала устная традиция.

Эту мысль я продолжу ниже...

Кроме того, Моисей написал Богодухновенные тексты, хотя для Вас, конечно, это не аргумент.

Но при этом разве он не мог использовать и письменные или устные источники, хранившимися у его, в то время, богоизбранного, народа?!

Кроме того, шумерские тексты, а они вот у меня перед монитором компьютера ещё в бумажном виде, во многом не соответствуют библейскому изложению и во многих деталях, иногда в очень существенных, хотя, конечно, видно, что и тот, и другой тексты описывают одни и те же реально происходившие события.

Что же, авторы библейских текстов были такими "неучами", что не могли точно "списать сочинение" с "отличников"-шумеров?!


Nastfard написал:

[q]

Кстати, следы масштабного потопа в Месопотамии найдены археологами.

[/q]

Это прекрасно, но следы всемирного потопа имеются по всему Земному шару, это раз.

Два, зачем же Ною надо было десятилетиями строить огромное судно, Ковчег, чтобы избежать местного наводнения, да ещё набить его несчастными животными, когда он просто мог уйти в другие земли, да и животные сами бы туда перебрались, не мудрёное это дело, хотя, безусловно, и опасное?!

Продолжение следует.

Наткнулся на эту тему впервые. Не очень, видимо, популярную последнее время (т.к периодически обновившиеся темы просматриваю).

Позволю себе ответить на это, довольно уже отдаленное, утверждение цитатой известного автора.

>> Ответ на сообщение пользователя СТОКРАТ от 16 декабря 2017 11:29

[q]

а у атеиста примерно так
из "амёбы" путём эволюции выведется в дальнейшем рыба
из неё свинья
из свиньи мужчина
из него женщина
и можно продолжать куда угодно и как угодно.

[/q]

СТОКРАТ написал:

[q]

Утрировано, но именно так.

[/q]

... буквы, будучи рассыпанными, не значат ничего. Возьмем хотя бы такой бездушный и бесчувственный, бесцветный набор букв:

в, з, ы, з, ш, х, о, м, у, д, н, и, о, ы, р, а, д, с, в, к, о, у, ь, н, о, м, р, о, к, н, ж, ы, и, й, ж, у, ь, и, е, я, ж, у, ь, и, е, я, ж, с, ч, б, ш, ь, о, ч, н, х, а, т, и, у, с, п, ы, ж, я, н, е, м, ж, л, е, н, в, о, у, г б, и, в, з, д, я, з, с, а, д, з, е, в, з, ю, о, е, о, г, и, п, р, ш, о.

Увидим ли мы, читая эти буквы, какую-нибудь картину, тем более прекрасную? Услышим ли прелесть черной ночи, ее тишину? Возникнет ли перед нами мерцание звезд, почувствуем ли мы в гортани прохладу ночного свежего воздуха, а на сердце неизъяснимую тревогу и сладость?

Но вот буквы меняются местами, группируются, соответствующим образом комбинируются, и мы читаем, шепчем про себя, повторяем вслух:

Выхожу один я на дорогу,
Сквозь туман кремнистый путь блестит,
Ночь тиха, пустыня внемлет богу,
И звезда с звездою говорит.

Не аналогичным ли образом перегруппировываются и элементы Менделеевой таблицы, чтобы из их бездушной, бесчувственной россыпи получился живой, благоухающий цветок жасмина?

Теперь поставим себе вопрос: сколько миллионов лет нужно встряхивать на подносе и перемешивать рассыпанные буквы, чтобы они сами сложились в конце концов в гениальное лермонтовское четверостишие?
Или в поэму «Демон»? Или в целого Гёте?

Не знаю, как там с цветком, но для того чтобы из рассыпанных букв получилось гениальное стихотворение, нужен – как ни печально в этом признаваться – поэт...

https://www.rulit.me/books/kam...77-29.html

OlegVS написал:

[q]

что Потопа не было, так как это весьма красноречиво "намекало" бы, что и Бог есть

[/q]

OlegVS написал:

[q]

что у множества народов сохранились предания о сём "происшествии" глобального масштаба.

[/q]

И какая связь между богом и планетарным катаклизмом?

Ну, было "происшествие" глобального масштаба, запомнили это разные народы, причем здесь бог?

Если бы не запомнили, то значит и бога не было? А раз запомнили, то бог есть

Куцая у Вас логика,

valcha написал:

[q]

И какая связь

[/q]

Связь такая, что Ной был предупреждён об этом свыше за многие десятки лет до катастрофы... и успел пойти с этим предупреждениям, обращаясь к людям, но на тот момент никто ему не поверил, поверили уже позднее, когда всё произошло.

И... он успел построить огромное судно, Ковчег, что и отражено во множестве упоминаний у многих народов.

За "пару лет" енто не построишь: