⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД

Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 297 298 299 300 301 302 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger

OlegVS

Долгожитель форума

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13354
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21658

Вверх # 8 января 2018 19:41

Zhanna1239 написал:

[q]
У вас пионерское представление о жизни.
[/q]

Не обижайтесь, уважаемая microArt, но это так "в точку"...!

Zhanna1239 написал:

[q]
В познании духовного мира есть место страху другого порядка: отвергнуть то, к чему Христос призывал и за что пострадал от греховного мира. Так и не поверить Ему. Это катастрофа души.
[/q]

Вот...!

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.

OlegVS

Долгожитель форума

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13354
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21658

Вверх # 8 января 2018 20:25

По указанным ссылкам я прочитал заявление учёных и, примерно, половину интервью Бортникова, где-то до конца войны...

Вопрошаемых уважаемым anto цитат я тоже не увидел, где оправдание репрессий?!

Он вполне лояльно относится к слову "чекист", лично оно мне всегда "режет слух" и вызывает самые мрачные ассоциации, я бы от него отказался... Почему бы ФСБ не вести свою историю от дореволюционных структур, как это уже есть в других ведомствах, тоже вопрос...

Из нового для меня, что, возможно, был реальный заговор сторонников Троцкого... Удивительно было бы, если бы такой крупный политик, хотя и со знаком "-", сдался бы без боя, он же имел после смерти Ленина реальные шансы на власть...

Но где оправдание репрессий? Приведите цитаты...

ФСБ на данном историческом этапе ведёт реальную борьбу с террористическим подпольем, защищая нас от терактов, а мы опять... Так и будем плевать в колодец...?!

Witalij Olszewski

Долгожитель форума

Сообщений: 710
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 482

Вверх # 8 января 2018 21:12

severinn написал:

[q]
Кто потомки Иисуса в этой дискуссии ?
Что говорят родовые и семейные предания ?
[/q]

Поздравляю с Юбилейным Сообщением!

---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др.

microArt

Долгожитель форума

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3385
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2528

Вверх # 8 января 2018 21:22 8 января 2018 21:23

Интервью Александра Бортникова:
https://www.rg.ru/2017/12/19/a...aniia.html

Начинается со слов о том, что исток этой службы - не с петровских времен, а с советского времени.
Правильно. Потому что это "наш, новый мир".
Забудьте про преемственность.

[q]
Чекисты успешно выявляли и пресекали подрывную деятельность иностранных спецслужб, террористических, бандитских и белоэмигрантских организаций, а также участвовали в обеспечении продовольственной безопасности.

Одновременно велась борьба с пережитком Гражданской войны - "красным бандитизмом" - произволом левацки настроенного партактива и сотрудников силовых структур, которые под прикрытием "революционной целесообразности" чинили неправомерные расправы, аресты и реквизиции. Принятыми жесткими мерами к 1923 году в целом удалось пресечь это преступное явление.
[/q]

Пик репрессий у нас когда случился? Не в тридцатые ли годы?
Потом была "святая ночь", когда почти всех монашествующих вывезли из Ленинграда.
https://olga-manzura.livejournal.com/9585.html

Запуганная интеллигенция, запуганный народ.

О репрессиях в интервью говорится только в отношении самих сотрудников ФСБ. О том, что репрессиям было подвергнуто гражданское население, невинные люди - об этом в интервью ничего нет.

[q]
Различные источники называют разные цифры репрессированных. У ФСБ есть точные данные?

Александр Бортников: Еще в конце 1980-х годов была рассекречена справка МВД СССР от 1954 года о количестве осужденных за контрреволюционные и иные особо опасные государственные преступления, в том числе за бандитизм и военный шпионаж, в 1921 - 1953 гг. - 4 060 306 человек. Из них к высшей мере наказания приговорены 642 980, к ссылке и высылке - 765 180. Об этом говорят архивные материалы. Все другие цифры являются дискуссионными.
[/q]

В таком случае можно избавляться от икон новомучеников, биографий, книг о новомучениках - ничего этого не было.
Ни Левашовской пустоши, ни Бутова, ничего не было.
Граждане, это вам померещилось.
И вообще, сохраняйте бдительность: западный враг не дремлет.

[q]
Отечественные органы безопасности, пройдя трудный путь, извлекли из истории важные уроки. Сейчас ФСБ России свободна от политического влияния и не обслуживает какие-либо партийные или групповые интересы.
[/q]

Они обслуживают власть. По другому быть не может.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

anto

Долгожитель форума

Сообщений: 6534
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4734

Вверх # 8 января 2018 21:33 8 января 2018 21:39

microArt написал:

[q]

Пик репрессий у нас когда случился? Не в тридцатые ли годы?
[/q]

В приведенной цитате про деятельность ЧК до 1923 года...

microArt написал:

[q]
В таком случае можно избавляться от икон новомучеников, биографий, книг о новомучениках - ничего этого не было.
Ни Левашовской пустоши, ни Бутова, ничего не было.
Граждане, это вам померещилось.
[/q]

Называется число репрессированных, осужденных за контреволюционные и иные опасные государственные преступления - 4 млн. человек, этого мало

, у Вас есть другие цифры? Приведите их...
В эти цифры включено и
microArt написал:

[q]
гражданское население
[/q]

microArt

Долгожитель форума

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3385
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2528

Вверх # 8 января 2018 21:39

OlegVS написал:

[q]
ФСБ на данном историческом этапе ведёт реальную борьбу с террористическим подпольем, защищая нас от терактов, а мы опять
[/q]

Ну да. "Моя милиция меня бережет".
Ровно до тех пор, пока сам не попадешь в ее лапы.

А теракты - время такое, все равно и были и будут.

OlegVS написал:

[q]
Из нового для меня, что, возможно, был реальный заговор сторонников Троцкого
[/q]

Ну, конечно, Троцкий и троцкисты были гадинами.
Кто бы сомневался.

Гатчина одно время Троцком звалась. Видимо, в честь гадины.

OlegVS написал:

[q]
Он вполне лояльно относится к слову "чекист", лично оно мне всегда "режет слух" и вызывает самые мрачные ассоциации, я бы от него отказался
[/q]

А с чего бы им отказываться от этого слова, если они этим гордятся?
Это для нас, простых граждан, есть в этом слове что-то мрачное, отголосок недавней истории. А для них-то - это же гордость.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

Witalij Olszewski

Долгожитель форума

Сообщений: 710
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 482

Вверх # 8 января 2018 21:43

anto написал:

[q]
Witalij Olszewski написал:
[q]

Поздравляю с Юбилейным Сообщением!
[/q]

Интересно, на форуме у всех на компьюторах по разному отображается информация? Скрин с Вашими сообщениями на это время у меня на компе.

Сообщений: 6249
[/q]

microArt

Долгожитель форума

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3385
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2528

Вверх # 8 января 2018 21:49

anto написал:

[q]
Называется число репрессированных осужденных за контреволюционные и иные опасные государственные преступления - 4 млн. человек, этого мало , у Вас есть другие цифры? Приведите их...
[/q]

Цифры не скажу.
Пару фактов скажу.

Пусть за Марию Гатчинскую покаются. И за преследование Луки Войно-Ясенецкого. Это же слава Богу, что у него было богатырское здоровье, да и сам он был врач. А то б погиб в ссылках-то.
Про Мандельштама сами знаете. Тоже враг народа?
Про челюсть, которую свернули С.П.Королеву. (Спасибо, что не до конца убили, так это называется. А то бы не было у нас таких космических достижений. Или были бы? Другого бы нашли на замену?)

Вот за весь сюжет иконы новомучеников пусть хотя бы покаются.
За простых граждан тоже не мешало бы, ну да ладно. Они же любят у нас теперь о своей православности говорить.

Это было, когда улыбался
Только мертвый, спокойствию рад.
И ненужным привеском качался
Возле тюрем своих Ленинград.
И когда, обезумев от муки,
Шли уже осужденных полки,
И короткую песню разлуки
Паровозные пели гудки,
Звезды смерти стояли над нами,
И безвинная корчилась Русь
Под кровавыми сапогами
И под шинами черных марусь.

Анна Ахматова.

http://www.kostyor.ru/poetry/ahmatova/?n=19

По моему, этого вполне достаточно. А точные цифры - к чему они?
Они не нужны, потому что все равно покаяния не будет.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

microArt

Долгожитель форума

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3385
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2528

Вверх # 8 января 2018 21:56

severinn написал:

[q]
Кто потомки Иисуса в этой дискуссии ?
[/q]

Если по родству, так нет их, таких потомков.
Братьев и сестер у Него тоже не было. Он был единственным ребенком у Марии.

Если по духу, так все христиане - Его потомки.

Из самых последних (по времени) - о.Павел Адельгейм, в котором жил Христос.
о.Александр Мень.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

anto

Долгожитель форума

Сообщений: 6534
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4734

Вверх # 8 января 2018 22:00

microArt написал:

[q]

Пусть за Марию Гатчинскую покаются.
[/q]

Какова роль Бортникова и нынешнего ФСБ в репрессиях против конкретно перечисленных Вами персон?

Невинно репрессированные (кстати не только невинные) были реабилитированы в 30-е-50-е-80-е, этого мало?

microArt написал:

[q]
За простых граждан тоже не мешало бы
[/q]

Большинство граждан участвовало в этих репрессиях прямо или косвенно...

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 297 298 299 300 301 302 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Ветвь Иисуса: поиск ДНК [тема №87784]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям