Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
Vasily_ Сибирь Сообщений: 2465 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5371 | Наверх ##
14 февраля 2018 22:38 СТОКРАТ написал: [q] Я ранее упоминал, что их "силу" можно объяснить эффектом плацебо[/q]
А как с точки зрения атеиста можно объяснить экзорцизм ? | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3469 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
14 февраля 2018 23:28 С точки зрения науки, если что. Могу набросать несколько теорий, пробежав по нескольким ссылкам. Итак, экзорцизьм и экзорцисты: Шарлатаны, актёры и симулянты Психические расстройства (шизофрения, множественная личность) Эпилептоидные состояния Гипноз, (само)внушение Опухоль, органическое повреждение мозга Наркоманы и прочее хим.воздействие (а-ля психотропики) Техническое воздействие (а-ля психотроники) Даже не отрицаю какой-нибудь перенос сознания (контроль разума), но версия тяжела для объективной проверки Для начала проверить все эти варианты, а потом браться за бесов и демонов
--- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
Vasily_ Сибирь Сообщений: 2465 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5371 | Наверх ##
15 февраля 2018 1:17 СТОКРАТ написал: [q] Шарлатаны, актёры и симулянты[/q]
Возникает вопрос, зачем это нужно самим шарлатанам, которые играют роль одержимых? А если родители приводят в церковь одержимых детей, это тоже симулянты? СТОКРАТ написал: [q] Психические расстройства (шизофрения, множественная личность) Эпилептоидные состояния[/q]
С этим можно согласиться. Но почему именно в момент отчитки проявляется буйство? Прослеживается четкая привязка таких припадков с действиями священника. | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3469 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
15 февраля 2018 11:02 Vasily_Привлечение внимания. Дети маловероятно, скорее, психическое расстройство или органическое поражение. Vasily_ написал: [q] С этим можно согласиться. Но почему именно в момент отчитки проявляется буйство? Прослеживается четкая привязка таких припадков с действиями священника.[/q]
Статистику, пожалуйста. Сколько изгнаний проходило? Кто проводил? Помогали ли не священники? Не помогали ли священники? Сразу же наступал эффект или приступ заканчивался через период, достаточный для самостоятельного завершения? Двойной слепой эксперимент с девятью стаканами простой воды и одним со святой. ЭЭГ, томография... И, естественно, не исключаю настоящего воздействия человека, объяснимое с точки зрения психологии -- опять же гипноз, обратное (разо)внушение, ритм, скорость, громкость речи, хим.состав ладана И только после проверки всех возможных естественных причин можно задумываться о сверхъестественном, но никак не наоборот. Кстати, отличная тема для верующего учёного -- есть факты, есть возможность экспериментов и проверка в различных условиях. И дальнейшей независимой перепроверки. То же и со свойствами крещенской воды -- есть возможность провести замеры, слепые и двойные слепые эксперименты, воздействие на вредные и невредные микроорганизмы, ускорение роста растений и т.д. И в итоге почему бы это не стало первым шагом для научного подтверждения высших сил. У креационной "науки" это получается не очень. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1477 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4738 | Наверх ##
15 февраля 2018 11:22 Vasily_ написал: [q] Прослеживается четкая привязка таких припадков с действиями священника.[/q]
Иногда прослеживается. Не обязательно православного, не обязательно христианского и не обязательно священника (если не считать конфуцианство религией). Гроот де Я.Я.М. Война с демонами и обряды экзорцизма в Древнем Китае. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20535
| Наверх ##
15 февраля 2018 14:10 СТОКРАТ написал: [q] жития[/q]
Изучением жизни Серафимо Саровского занимался кристально честный человек - Серафим Чичагов... впоследствии он пострадал во время репрессий...
 --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20535
| Наверх ##
15 февраля 2018 14:15 Vasily_ написал: [q] объяснить экзорцизм[/q]
Вот-вот. На отчитках я не бывал, но вот воздействие на бесноватых таких святынь, как причастие и мощи святых, наблюдал... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20535
| Наверх ##
15 февраля 2018 14:23 СТОКРАТ написал: [q] эксперимент с девятью стаканами простой воды и одним со святой[/q]
Так именно когда-то и определяли у душевнобольных людей духовного свойства у них причина заболевания или обычного... Бесноватые всегда, не зная, где он именно, выбирали стакан с простой водой, а не со святой, что в остальных девяти стаканах... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20535
| Наверх ##
15 февраля 2018 14:37 19 февраля 2018 21:05 СТОКРАТ написал: [q] со свойствами крещенской воды[/q]
Научные работы на эту тему уже ведутся. Судьба свела меня как-то случайно в Казанском соборе с дамой-учёной, которая в своей лаборатории этим и занималась, узнал массу интересного.... Сейчас не помню... кандидат она биологических наук или доктор... ?! Мне же никакие подтверждения не нужны, так как святая крещенская вода несколько раз помогала мне в критических ситуациях, в том числе во время двух предынсультных состояний несколько лет назад. Состояние снималось мгновенно... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3469 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
15 февраля 2018 14:42 15 февраля 2018 15:05 OlegVS написал: [q] Изучением жизни Серафимо Саровского занимался кристально честный человек [/q]
Предположим, так оно и есть, тут вам виднее. Но он не был непосредственным свидетелем событий. Точной даты его изысканий я не нашёл при быстром поиске, но по первому впечатлению, это не менее 50 лет после смерти Серафима. За всех информаторов вы уже поручиться не можете. И честность остальных уже не так гарантирована. OlegVS написал: [q] Так именно когда-то и определяли у душевнобольных людей духовного свойства у них причина заболевания или обычного... Бесноватые всегда, не зная, где он именно, выбирали стакан с простой водой, а не со святой, что в остальных девяти стаканах...[/q]
Я про это читал, потому и говорил о двойном слепом эксперименте, т.е.когда о святости воды знает только тот человек, который НЕ контактирует с бесноватым. Потому что знающий вольно или невольно может выдать это своим поведением. OlegVS написал: [q] Мне же никакие подтверждения не нужны, так как святая крещенская вода несколько раз помогала мне в критических ситуациях, в том числе во время двух предынсультных состояний несколько лет назад. Состояние снималось мгновенно... [/q]
Были ли исследования, когда вода исцеляла человека, не знающего, что вода какая-то особенная? Правда, я себе это с трудом представляю со взрослыми, ведь если их во время какого-то приступа будут поить просто водичкой, то он может заподозрить неладное. ПОдходят, как мне кажется, люди без сознания, маленькие дети и т.п., что исключает человеческий фактор, как в вашем случае. Т.е. я абсолютно уверен, что питьё может помогать, но не уверен, что причина именно в воде. Кстати, для пропаганды было бы вполне разумным собрать на каком-нибудь сайте собрать все возможные научные публикации по теме исследований крещенской воды. Всяких Эмото не предлагать, ибо не учёный физик-биолог-химик, а невесть кто. Ну и с проверкой экспериментов у него тоже швах. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
|