дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

СТОКРАТ написал:

[q]

Вернее будет, что шестёрки хотели выслужиться и "слегка" перестарались. Не говоря, конечно, о целенаправленных саботажниках.

[/q]

Да-да.
А Сталин -- сама невинность, он ничего не знал и даже не догадывался.
А собственноручные подписи его на расстрельных документах -- ловкая подделка демократов.
Конечно-конечно, так оно все и было.

coika написал:

[q]

Была статья за бродяжничество, откуда они могли быть? Они появились в 90-х...

[/q]

Я не знаю, как в Москве, а в моем Пскове они были значительно раньше 90-х....... Наверное, от хорошей сытой жизни.

coika написал:

[q]

И я про это, при СССР их не было, была статья за тунеядство

[/q]

Ага, и формальный принцип был "с каждого по способностям, каждому по труду."
Вот только по труду никогда не платили. Как человек ни бился, сколько ни работал, выше определенного порога заработать все равно не давали. Замечательное, социально справедливое общество, в котором два инженера с высшим образованием троих детей прокормить не могли.

coika написал:

[q]

А они хотя бы боролись с этим явлением.

[/q]

Еще как боролись!
Почти все население нищими сделали.

Seagirl написал:

[q]

Мы ж не говорим что тогда , в советское время все было хорошо, но явно было лучше, чем в царское время когда 70% населения умирали до года от поноса

[/q]

Вот только мух и котлеты смешивать не надо.
Тогда во всем мире смертность высокая была, так как медицина еще не достигла должного уровня.
И даже несмотря на такую высокую смертность, население Российской Империи росло невероятными темпами.
В отличие от СССР.

coika написал:

[q]

Я только не понимаю, одного, почему вспоминается только плохое? Я согласна полностью, что расстреливать без суда и следствия плохо, но почему когда говорится об СССР вспоминается только Сталинские репрессии и всякая чернуха? Рисуется мрачная картина нашего прошлого. А ведь люди тогда жили и песни свои пели...

[/q]

Интересно, что будет вспоминать человек, вышедший из тюрьмы и чудом избежавший смерти? Наверное, тюремную романтику.

СТОКРАТ написал:

[q]

Выпадает из образа кровавого большевистского быдла, которое только и может резать бедных высокодуховных дворян да разрушать достижения святаго Николашки. Зачем-то строили институты и разбирались с религиозной мутью.

[/q]

Оскорбление -- не лучший аргумент в споре.

sadaza написал:

[q]

и теперь я к примеру должен поверить Вам,что у нас Всё было хреново и стать на Вашу сторону по
охаиванию этих 342 прожитых лет?

[/q]

Да не верьте, никто Вас не заставляет.
Я высказываю свое мнение и не запрещаю Вам высказывать Ваше.

sadaza написал:

[q]

ну и как отступление о Ленине.

[/q]

Я тоже кое-что добавлю к этому отступлению.
Ленин придумал первый концлагерь (в современном понимании этого слова), а Гитлер потом лагеря у него скопировал.
Ленин, этот "защитник прав трудящихся" на протяжении практически всей жизни нигде не работал (за исключением очень короткого периода), а жил на деньги с имения.
Я понимаю, это очень тяжело так жить. Наверное, из-за этого он и устроил революцию.

coika написал:

[q]

вдолбить в головы подрастающего поколения, что их родители жили как быдло

[/q]

В мою голову никто ничего не вдалбливал.
"Счастливую жизнь в СССР" я помню слишком хорошо.

arcobaleno написал:

[q]

так как медицина еще не достигла должного уровня

[/q]

А сейчас она достигла видать самого должного уровня за счет СМС, которые мы отправляем. Намедни 2 часа потратила вызывая врача на дом сыну... А матушке некоторое время назад вызывали скорую, говорят: "Нельзя в больницу с первого раза брать, вот мы уедем, вы еще раз вызывайте скорую, говорите не помогло, потом еще, только после 3 вызова вас заберут" Видать за 3 вызов к должному уровню подтянут...

arcobaleno написал:

[q]

население Российской Империи росло невероятными темпами.
В отличие от СССР

[/q]

А сейчас, аж материнский капитал придумали, что б поднять рождаемость.

arcobaleno написал:

[q]

А Сталин — сама невинность, он ничего не знал и даже не догадывался.

[/q]

Наверняка знал, догадывался, подписывал.
В расстрельных списках своего прапрадеда я не нашёл, в деле, естественно, тоже подписи вождя нет.
Руки по локоть в крови, не отрицаю. Любой вождь, пекущийся (а тем более не пекущийся) о благе народа, обязательно будет в этом замаран. В противном случае остаётся сложить ручки и сдохнуть.

Зато теперь есть опыт на будущее -- нефиг всех скопом тащить в рай, вход должен быть добровольным и входящему должно соответствовать высокому званию Человек. Если же опомоился, то прочь оттуда.


arcobaleno написал:

[q]

Вот только по труду никогда не платили. Как человек ни бился, сколько ни работал, выше определенного порога заработать все равно не давали. Замечательное, социально справедливое общество, в котором два инженера с высшим образованием троих детей прокормить не могли.

[/q]

А при кровавом Сталине шахтёры-стахановцы получали поболя министра.И, как можно догадаться, сразу после смерти вождя сие недоразумение было ликвидировано кукурузником.

[q]

Оскорбление — не лучший аргумент в споре.

[/q]

Возможно, в этом не прав, но сути не меняет.
Зачем безмозглому кровавому быдлу, которое только и способно на резню, создавать институты, ликвидировать религиозное мракобесие, увеличивать количество учёных? Ведь прохристосенным населением управлять куда проще, чем учёными.

arcobaleno написал:

[q]

Ленин придумал первый концлагерь (в современном понимании этого слова), а Гитлер потом лагеря у него скопировал.

[/q]

Ошибка. Англичане в англо-бурской войне.

СТОКРАТ написал:

[q]

А сына божьего, небось, кондрашка хватила бы, когда он побродил бы по храмам, созданным якобы по его заветам и посмотрел бы на деяния своих последователей.

[/q]

Например, на результаты дискуссий в лохматом веке о "единосущности" и "подобносущности"

ole68 написал:

[q]

У Ленина не было и не могло быть никаких имений.

[/q]

О Кокушкино

Не видя документов, сказать точно, как было на самом деле в этот период времени, не представляется возможным. Одно точно мы знаем, что в 1873 году имение было поделено среди следующих родственников:
Бланк Анна Александровна (30.08.1831-1897), в замужестве Веретенникова.
Веретенникова Анна Иванова, дочь Бланк (Веретенниковой) Анны Александровны
Бланк Любовь Александрова (20.08.1832 - 24.12.1895), в первом замужестве Ардашева, во втором браке Пономарева.
Бланк Мария Александровна (22.02. 1835 - 12.07. 1916), в замужестве Ульянова
Бланк Екатерина Александровна (09.01. 1834 - 1883), в первом браке Алехина. во втором браке Залежская
Бланк София Александровна (24.06. 1836 - 1897). в замужестве Лаврова.(10)
В 1885 г. было очередной раздел имения. Можно предположить, что это как-то связано с смертью в 1883 г. Бланк (Залежской) Екатерины Александровны, но опять же, почему в 1885 был осуществлен раздел имения, сказать точно мы не можем.
"Постройки в имении включали в себя господский дом, людскую, конюшню, скотную избу, каретник, курятник, 4 житницы, погреб, баню, сарай, мельничный амбар и зерносушилку. Усадьба занимала 1,9 десятины, остальная земля была пахотной и сенокосной. Засевалась овсом, горохом и гречей. Обрабатывалась частью наемными рабочими, частью отдавалась в обработку крестьянам.

На имение было наложено запрещение в обеспечение занятых владелицей имения у казанского цехового Степана Алексеева 3 000 рублей и у жены действительного статского советника Марии Александровны Ульяновой 5 500 рублей.
В 1886 г. Пономаревой под залог имения была выдана ссуда в размере 13 000 рублей сроком на 48 лет и 8 месяцев. При этом часть ссуды должна была пойти на погашение долга Марии Александровне Ульяновой. Что и было сделано. Впоследствии, в 1892 г. Пономаревой вновь был совершен залог имения в обеспечение займа у Марии Александровны Ульяновой в 5 000 рублей. Этот долг, также как и долг по банковской ссуде в 9 300 рублей перешел в 1896 г. по наследству к сыну Пономаревой Дмитрию Александровичу Ардашеву.
1897 г. по дело о продаже недвижимого имения землевладельца Ардашева в селе Кокушкино Черемышевской волости Лаишевского уезда. Согласно этому документу в марте 1897 г. было осуществлено взыскание с Ардашева долга в 5 000 рублей в пользу вдовы Марии Александровны Ульяновой. Принимая во внимание невозможность выплаты долга, имение было описано судебным приставом, оценено в
10 000 рублей и назначено в установленном порядке на продажу с публичного торга при Казанском окружном суде. Торги состоялись 24 сентября 1897 г. Наивысшую цену за имение – 15 000 рублей предложил надворный советник Владимир Иванович Веретенников. По окончании торга Веретенников внес задаток в 1 500 рублей. По правилам торгов остаток суммы должен был быть внесен в течение семи дней, но Веретенников этого не сделал. Таким образом, суд решил закрепить имение в Кокушкино за Марией Александровной Ульяновой за 10 000 рублей с переводом долга 9 205 рублей Дворянскому земельному банку.
16 апреля 1898 г. казанским нотариусом Э.К.Михайловским на основании решения Казанского окружного суда была оформлена купчая крепость на покупку имения Марией Ульяновой, а 21 апреля того же года тем же нотариусом была оформлена купчая крепость на продажу Ульяновой Кокушкина крестьянину села Черемышева Лаишевского уезда Николаю Николаевичу Фадееву, который и владел имением до Октябрьской революции."
http://nethistory.su/blog/4338...eniya-v-Ko

http://www.archive.gov.tatarst...5_fedotova