Извечный вопрос на форуме

belg_bolhovitin написал:

[q]

Strilbycki написал:

[q]

Нет, это разные вещи, они никуда не эмигрировали, это империя Гольштейн-Готторп-Романовых пришла к ним в ихний дом, а не они в ихнее подданство попросились.

[/q]

Ага, Вы ещё скажите, что это не Я. Острянин в 1638 г. попросился в подданство Московского царства. И что это не по приказу Московского царя был основан город Чугуев. Но Вы почему-то не кричите, чтобы Чугуев вернули в подданство России. Кстати, а не Дзиньковский ли попросился в подданство Московскому царю?Хватит басни рассказывать о "москалях окупантах

[/q]

belg_bolhovitin - что у вас за каша в голове? Речь шла о конце 18-го, начале 19- го столетий, эре империй!

Что вы скачите через века? Ну попросился боярин (гетман) Остяныця в подданство к Московскому монарху, ну так разве от этого в Москве появились традиции неразрывно связанные с Древним Кыйивом?

- по поводу Слобожанщины, так как-бы совсем не в тему. Что мы тут обсуждаем? Термин "отечественная" в названии войн прошлого, или кем, когда и с чего позволения был основан город Чугуев?

По поводу "строительства" храмов Андреем Боголюбским.
Интересно, как воспринял бы народ святость такого Рюриковича, как Ярэма Вышневецкий, так же финансировал и был ктитором многих соборов в Украине и Польше, как православных, так и католических.



belg_bolhovitin написал:

[q]

Хватит басни рассказывать о "москалях окупантах

[/q]

Можно ссылку на то место где я как утверждал!
В противном случае это клевета и оскорбление!!!!
О "моска...", "жи..." - рассказываете как раз вы.

Я использую этнонимы данных народов, которые не оскорбляют национальное достоинство людей, которые есть в ихней исторической самоидентификации и не есть оскорбительными: "великороссы", или "московиты" и "евреи", или "гебреи".

FazU написал:

[q]

Strilbycki написал:

[q]

Преобладали греко-католики

[/q]

не из православия ли оно родилось?

[/q]

Более чем уверен что белорусы греко-католического исповедания именно конца 18-го, начала 19-го веков родились от греко-католиков.
Если брать ситуацию на несколько веков до этого, времен объединения Церкви Восточной и Западной на Брестском соборе, так стоит рассматривать данное событие всесторонне.
1) Константинополь на тот момент был уже Стамбулом, столицей самого мощного государства в Мире, а Вселенский патриарх (патриархи) были фактическими марионетками в руках султана.
2) Идея унии возникла и частично была реализована ещё на Флорентийском соборе, её поддержал и Киевский митрополит. Именно, как продолжение Флорентийского собора воспринимал и инициатор Брестской унии Константин-Васыль Острожский.
3) До Никоновских реформ в Московской церкви христиан православного обряда, что были крещены в Константинопольском патриархате перекрещивал.
Так что судить об единстве правоверных, после 15-го века православных как бы так же не приходится.
П.С. Когда Кыйв и кыян крестили, то такого термина как "православные" ещё не использовали.

FazU написал:

[q]

Strilbycki написал:

[q]

Когда Кыйв и кыян крестили, то такого термина как "православные" ещё не использовали.

[/q]

Еще скажите что они по римскому обряду крещены

[/q]

Скажу, что то что людей загнали в реку (рукав Днепра - Почайна), то это точно не Византийский обряд.

В купелях крестили людей в 10-м веке, а крещение-купание в проточной воде, было как бы и "оскорблением" для Константинополя.
От того и не поставили Митрополита в Кыйив, пока не воздвигли первые соборы с купелями итд.. на берегах Днепра.

Так что крещение приняли по "Кьійивскому обряду".

До Владимира в Киеве была христианская община.
У его бабки духовником был бискуп из немецких земель.
Окончательно разделение на католическую и кафолическую церкви произойдёт позже.

А каменные кресты в северо-западных землях (где потом будет Господин Великий Новгород) ирландские монахи-проповедники (византийский обряд) оставили ещё в IV веке.

По случаю:
- князья Корибутовичи Вишневецкие - Гедиминовичи, а не Рюриковичи. От Рюрика Вишневецких никто не выводил;
- Боголюбский от основанного князем Андреем Юрьевичем еще при жизни в 12 веке города Боголюбов;
- канонизация князя Андрея как мученика от обстоятельств насильственной гибели;
- православной византийская церковь называлась с лет многих ранее разделения церквей в 11 веке
- Аскольд христианином не был

и еще многое, многое иное можно уточнять