По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/ |
Весьегонский уезд (Тверская губ.)
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___куратор ELM
| Dmitry111 Долгожитель форума
Сообщений: 1889 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 632 | Sweta171762 написал: [q] Друзья, может быть, знает кто, в каких 17-ти деревнях Весьегонского уезда, ныне Сандовского района, жили пушкари?[/q]
есть информация, что пушкари - это лишь этнографическая группа, названная только лишь на основании их принадлежности к бывшим крестьянам Мусиных-Пушкиных (потом перешедшим в государственное владение, т.е. стали государственными крестьянами) и то в то время, когда еще никакого Весьегонского уезда, тем более Сандовского района в помине не существовало (как говорил Док Браун, развивай 4-х-мерное мышление, Марти). Вот например есть перепись 1710 бежецкой пятины, правда только белозерской половины - https://infopedia.su/29x10e89.html . Там есть среди владельцев мусины-пушкины (пушкины) Мусины-Пушкины имели вотчины и в деревской пятине. Вот здесь тоже есть упоминания https://forum.vgd.ru/1236/38986/100.htm?a=stdforum_viewА так надо конечно смотреть первоисточник, откуда эти 7 самураев "17 деревень" возникли Википедийная страница про пушкарей ссылается на https://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/6.htm - а это монография Института этнологии и антропологии РАН 1999 года. Там есть список литературы. Надо его штудировать. К сожалению каждый факт в монографии не подтвержден ссылок на соответствующий источник. Но возможно и в том источнике тоже полного перечня 17 деревень нет. Можно еще авторам в Институт написать, если они еще деятельны... Все таки 26 лет прошло с момента издания. И соответственно узнавать какие населенные пункты существовали в 18 веке на территории, которая сейчас относится к Сандовскому району и сравнивать с владениями Мусиных-Пушкиных, а впоследствии и с государственными деревнями. | | Лайк (1) |
| Yuliy201777 Участник
Сообщений: 73 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 28 | Добрый вечер ув коллеги.Очень нужна ваша помощь.Планирую первое посещение в Тверской архив и не понимаю какие дела можно запросить что бы заполнить пробел в поисках .Немного подробнее и длинно) Место Весьегонский уезд Залужская волость деревня Матвейцево Действующее лицо Прапрадед Митрофан Какие есть данные С 1843 по 1860 рождение .исповедки ,сказки возраст не семейный 1879 поземельный банк но там нет состава семьи По данным найденым выше на 99% уверена что мой но сомнения есть 1925 похозяйская книга с семьей и детьми и с фамилией ,точно уверена что мой Что можно еще посмотреть в архиве заполнить пробел с 1860 по 1925 и что бы быть точно уверенной что Митрофан наш
С ЗАГС работала нет ничего | | |
Natalia ChПочетный участник  Сообщений: 152 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 88 | Yuliy201777 написал: [q] Что можно еще посмотреть в архиве заполнить пробел с 1860 по 1925 и что бы быть точно уверенной что Митрофан наш
[/q]
Смотрите фонды волостных советов в ГАТО и уездного. Там могут быть разные списки. Воинского присутствия. --- Чугуновы, Беляковы, Кудрявцевы из Краснохолмский р-н Тверской; Махныкины Вертячево; Носовы, Степановы Удомельско-Рядская; Персигины, Никитины Юняхино | | |
| Taffy Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 75 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 18 | Вверх #
8 сентября 12:23 8 сентября 12:27 Добрый день,
Нужен совет:
Есть моя бабушка, родилась в д. Старое, Чамеровское сельское поселение (ранее Телятинская волость) Весьегонский уезд. По СоР родилась 13.4.1925, по документам Морозова Антонина Александровна.
По МК отслежена вся семья, сестры, родители и тп.
Но по бабушке вот какая незадача: она всю жизнь говорила, что у нее были "утеряны метрики". Её СоР восстановлен в 1938 году. Я отсмотрела все оцифрованные книги записей о рождении с 23 по 25 годы, но там её нет. Причем книги во вполне приличном состоянии и все листы идут подряд, нет утраченных записей. Позднее смысла ждать нет, так как в ЗАГСе точно только восстановленная запись.
Можно было бы сказать, что не записали, но старшие сестры бабушки были записаны (правда ещё в МК). Более того, на момент восстановления сестрам было уже больше 20 лет, мать была жива и бабушке всегда говорили именно, что метрики утеряны, а не что их нет. Вторая странность (хотя для того времени, может, и было нормально), это то, что она всегда говорила, что дату рождения писали примерно, никто не помнил. Жили они точно в одной деревне, в этом сомнений нет.
И вот я думаю, какие есть варианты? В Старом есть одна рожденная Антонина в близкую дату, одна из двойняшек в другой семье. Могли её себе забрать? Можно это как-то проверить?
Буду признательная за идеи (я понимаю, что в то время могло быть все, что угодно, но хотелось бы хотя бы какие-то теории проверить). | | |
solo_vvДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 764 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1113 | Taffy написал: [q] Я отсмотрела все оцифрованные книги записей о рождении с 23 по 25 годы, но там её нет.[/q]
Предположу, что смотрели по Телятинской волости, если так, то как вариант просмотреть еще по Чамеровской волости. | | |
| Taffy Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 75 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 18 | solo_vv написал: [q] Предположу, что смотрели по Телятинской волости, если так, то как вариант просмотреть еще по Чамеровской волости.[/q]
Первично мне смотрел сам архив 1924 и 1925 год, я надеюсь, они ориентируются, пока не оцифровано было. Как они сказали, до 1924 - Телятинская, после 28.03.1924 уже Чамеровская волость. Но я отсмотрела все, что есть и там и там. Нет бабушки... И, что ещё странно, она же восстанавливала СоР - и её не нашли, а в 1938 году, полагаю, знали, куда смотреть... Ну и ЗАГС тоже переписывал всю информацию, но в системе только восстановленное... Я просто пытаюсь понять, какие вообще могут быть варианты и что реально проверить. Похозяйственных книг по этой деревне после 1925 я не нашла... Это бы помогло. | | |
solo_vvДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 764 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1113 | Taffy написал: [q] и что реально проверить.[/q]
Как вариант - если смотрели точечно 24 и 25 года, то просмотреть все остальные года до 1918. Это не такой большой объем, можно быстро просмотреть. По обоим волостям. Вы когда смотрели акты обращали внимание, ваша деревня Старое там попадалась? Как вариант - могли быть на заработках или у родственников в другой местности, там и регистрировались. И еще для понимания, у Вас есть восстановленное свидетельство о рождении, Вы ищите исходную запись. С какой целью? Просто чтобы было? | | |
| Taffy Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 75 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 18 | solo_vv написал: [q] И еще для понимания, у Вас есть восстановленное свидетельство о рождении, Вы ищите исходную запись. С какой целью? Просто чтобы было?[/q]
Меня с самого начала смущала история про "пропавшие метрики", но первоначально я хотела просто уточнить дату, потому что бабушка всегда говорила, что она неточная. Если бы мне просто сказали, что данные утеряны, это бы многое объяснило, но данные есть. Выезжать - они не выезжали до 30-х годов (не 100%, но 99, бабушка умерла в 96 лет, в 2019 году, много рассказывала, много рассказывали её сестры, пока живы были). Да и восстанавливать СоР она поехала именно в Весьегонский ЗАГС, если бы её регистрировали в другом, ей бы сказали. Тогда и мать её была ещё жива, но ей сказали, что "метрики утеряны" - это цитата, как она сама говорила. Потом она ездила в Старое, её все узнавали, правда (тоже странно) называли по её воспоминаниям "господской дочкой". К чему это, тоже непонятно. И с сестрами она не была похожа. Мать умерла в блокаду, отец до войны, поэтому как они выглядели мы не знаем. Да, я понимаю, что я сейчас фантазирую. Если я не найду ничего нового, то, по умолчанию, считаю имеющиеся документы верными. Но теперь любопытно исключить мои выдумки, а то мозг начал цепляться и искать совпадения, а все может оказаться, как часто бывает, банально )) Относительно дат, мне кажется, 18-й год, это уже перебор, мы знаем её историю, она с декабря 40 года обучалась в ремесленном училище, когда началась война была ещё довольно юной. Ну вряд ли она бы не помнила, что ей уже больше 20 лет, это же уже совсем другой человек. Я смотрела с 23 года. Можно ещё до 20 посмотреть, но это уже вряд ли... Но я проверю. Старое попадалась и я даже написала, что нашла одну Антонину из двойняшек, рожденную в эти даты. Но вот похозяственных книг не нашла после 25 года, увы. | | |
solo_vvДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 764 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1113 | Taffy написал: [q] Но вот похозяственных книг не нашла после 25 года[/q]
С этим Вам надо обращаться в Архивный отдел администрации Весьегонского муниципального округа. Но скорее всего раньше 40-х годов похозяйственных книг там нет. Там есть достаточно интересные фонды, на вскидку: Р-86 ТЕЛЯТИНСКИЙ ВОЛОСТНОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВЕСЬЕГОНСКОГО РАЙОНА ТВЕРСКОЙ ГУБЕРНИИ 1917–1924 Р-99 ЧАМЕРОВСКИЙ ВОЛОСТНОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВЕСЬЕГОНСКОГО УЕЗДА ТВЕРСКОЙ ГУБЕРНИИ 1918–1929 Taffy написал: [q] И с сестрами она не была похожа.[/q]
Если есть сомнения в родстве и есть родственники по линии сестер, сделайте тесты в Генотеке. Такую близкую степень родства эти тесты точно покажут. | | Лайк (1) |
| Taffy Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 75 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 18 | solo_vv написал: [q] С этим Вам надо обращаться в Архивный отдел администрации Весьегонского муниципального округа. Но скорее всего раньше 40-х годов похозяйственных книг там нет. Там есть достаточно интересные фонды, на вскидку: Р-86 ТЕЛЯТИНСКИЙ ВОЛОСТНОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВЕСЬЕГОНСКОГО РАЙОНА ТВЕРСКОЙ ГУБЕРНИИ 1917–1924 Р-99 ЧАМЕРОВСКИЙ ВОЛОСТНОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВЕСЬЕГОНСКОГО УЕЗДА ТВЕРСКОЙ ГУБЕРНИИ 1918–1929[/q]
Спасибо! Пока сама не нашла похозяйственных книг или каких-то подходящих документов, но попробую ещё и в архив обращусь. solo_vv написал: [q] Если есть сомнения в родстве и есть родственники по линии сестер, сделайте тесты в Генотеке. Такую близкую степень родства эти тесты точно покажут.[/q]
Маме сделаю обязательно, но с родственниками мы сейчас потеряли связь. Сестры довольно давно умерли, их дети, скорее всего тоже, ибо сестры 1912 и 1916 годов рождения. А внуки уже не знают кто мы (( | | Лайк (1) |
|