Алексинский уезд (Тульская губ.)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Всем здравствуйте! Изучаю деревню Богатьково, Широносовской волости, алексинского уезда

Провела две семьи своих родственников Ерченковы и Шилины до 5-й ревизии
А на 4-ой споткнулась. Сколько глаза не ломала своих найти не смогла. Честно перечитала всю тему... все 45 страниц и поняла что такая проблема не только у меня
в вероятнее всего связно с отсутствием первой рукописной книги 4-й ревизии в фонде ГАТО

Я стала разбираться что происходило с деревней, как менялись помещики

первое упоминание Богатьково есть 1678 землевладельцем является Юшков БОРИС Гаврилович, деревня записана как пустошь, хотя в ней числится 11 дворов

Расшивала шапки 4 и 5 ревизий и выяснила имена помещиков

1789 года июня () дня Тульского первой гильдии купца Медных заводов и полотняных фабрик держателя Лариона Ивановича Лугинина (по 4 ревизии)

1795 года июля дня вотчина генерал поручика отставного камер и равных орденов кавалера князя Михаил Михайловича Голицына (по 5 ревизии)

но самое интересное это документ в Тульском архиве который указывает на СОВМЕСТНОЕ владение этих помещиков землями

Ф.291 Оп.1 А 14 Д.853 Геометрический специальный план земли с. Широносово с принадлежавшими ему деревнями: Ощерина, Богатьково и Ушаково Алексинского у., состоявших в совместном владении генерал-поручика, действительного камергера, кавалера, князя Михаила Михайловича Голицына и содержателя полотняной фабрики Лариона Ивановича Лугинина: л. 1, земл. Н. Пахомов, [к. XVIII в.], 97х126, акв., копия, тушь, рук. [к. XVIII в.]

Из переписки участницей чата в телеграмме
Она изучала в своих предков городе Сатка (Челябинской области), и о Широносово узнала уже из 5-й ревизии. Выяснилось что её предков, принадлежащих помещику Лугинину массово перевели на Урал из деревень Алексинского уезда
Нужна была копия ревизии при проведении следующей, хранится в челябинском архиве И227-1-14 ОГАЧО . Даже прислала третью ревизию по селу Широносово с деревнями набранную кем-то из энтузиастов (ссылка есть в этой теме)

А их сравнила 3-я и 4-я цепочки семей хорошо видны, а вот к 5-й не клеятся

Пересмотрела 5-ю по Голицыну нигде не нашла примечаний о переводе, но писарь явно учитывает в ней данные 4-ой ревизии при этом местность описывается наша, невест берут из соседних деревень. Т.Е. точно не путаю с другой д. Богатьково (Иншинской/Дмитриевской волости)
По всему получается что не хватает части РС по алексинскому уезду, нет деревень которыми владел Голицын.

Видела несколько участников изучающих мою местность.

Поэтому вопросы
Такие кто-то узнавал какие ревизии есть в Челябинском архиву по Алексинскому уезду? Вдруг там совершенно не неожиданно хранится копия первой книги.

И второй Можно ли как-то искать информацию через фамилию помещика. Например, чтобы понять откуда он мог привести крестьян.

AlikaMironova написал:

[q]
Такие кто-то узнавал какие ревизии есть в Челябинском архиву по Алексинскому уезду?
[/q]

Почему по челябинскому?

Справочники Зайцева (в том числе по РС в ГАТО): https://mega.nz/folder/IDhlXBaQ#-iFb3eTNuntnzksl04-Hlw

AlikaMironova

BORISBEL написал:

[q]
Почему по челябинскому?
[/q]

Eugen74 написал:

[q]
крестьяне переселенные с оружейных заводов Алексинского и Тульского уездов на заводы Южного Урала. Не более.
[/q]

AlikaMironova написал:

[q]
Провела две семьи своих родственников Ерченковы и Шилины до 5-й ревизии
[/q]

Вот тут можно поподробнее. А лучше прямую ссылку на FS или ГАТО c Вашими фамилиями.

Непонятно - кто владелец в 1795 году, что сказано в РС о предыдущих владельцах.

[q]

Вот тут можно поподробнее. А лучше прямую ссылку на FS или ГАТО c Вашими фамилиями.
]
[/q]

Прям с фамилиями не получится, в ревизиях крестьяне бесфамильные... но я уверена что это мои

[q]

Непонятно - кто владелец в 1795 году, что сказано в РС о предыдущих владельцах.
[/q]

1789 года июня () дня Тульского первой гильдии купца Медных заводов и полотняных фабрик держателя Лариона Ивановича Лугинина (по 4 ревизии)

1795 года июля дня вотчина генерал поручика отставного камер и равных орденов кавалера князя Михаил Михайловича Голицына (по 5 ревизии)

это шапки ревизий по моему селу. Сейчас поищу ссылку

Ссылка на тетрадь -5-й ревизии (файлы с 279- 310)

Мои вот на 308 - позже Ерченковы (Ярченковы, Ирченковы) будут записаны,
в ревизии к дер. Ушаково приписаны

https://disk.yandex.ru/d/U1H7K...04/279.jpg

почерк не очень понятный даю сразу расшифровку:

Ефимъ Иванов 61 умеръ въ 794 году
у него жена вторая Наталья Иванова 40 53
у него от 1-й жены:
Михайла 38 51
у него жена Фекла Иванова дочь 40 53
у них дочери написаные въ 4-ю ревизию
Мария 3 выбыла
выдана в замужество в деревню Богатьково Ефима Зотова (?), и показана будет

Ирина 2 нед 13
Осипъ Ефимовъ 21 34
У него жена Авдотья Семенова дочь 25 38
Старинная господина моего

на странице 302 вторая семья, позже получат фамилию Шилины, приписаны к деревне Богатьково

Федор Климентов 43 56
у него вторая жена Матрена Назарова (?) дочь Старинная г-на моего 43 56
у него дети рожденные до 4-й ревизии
Иев (?) 16 умер 789 году
у него жена Софья Казмина дочь 20 умерла 788 году

Федор 5 18
и
Андрей 2 15 ХОЛОСТЫЕ
мелко между строк Авдотья(?) ч (?) умерла (?)

У него Федора Климентова рожденные после 4-ой ревизии дети:
(продолжение на след. стр.)
Афиноген 9
Василий Климентов 38 умер 785 году
У него жена Доминика Кокогена (?) дочь Старинная г-на моего деревни Ушаковой
У них дети написаные в 4-ю ревизию
Трофим 18 умер 788 году
у него жена Авдотья Антонова 17 выбыла
выдана в замужество в деревню Ащерину за крестьянина г-на моего Герасис (?) где показана будет
....

Выделала тех кто интересует

А это ссылка на 4-ю резию в которой учтены жителе села Широносово с деревнями Богатьково, Ушаково, Ощерино

https://disk.yandex.ru/d/gemB0V4N32VPGk/227.jpg

Тут я своих найти не смогла.

AlikaMironova написал:

[q]
А это ссылка на 4-ю резию в которой учтены жителе села Широносово с деревнями Богатьково, Ушаково, Ощерино
[/q]

Хотя выше сказано о совместном владении, но формально сказки на разных владельцев

AlikaMironova написал:

[q]
Тут я своих найти не смогла.
[/q]

А там есть вообще пересечения? Кто-то совпадает?

BORISBEL написал:

[q]

AlikaMironova написал:
[q]

Тут я своих найти не смогла.
[/q]

А там есть вообще пересечения? Кто-то совпадает?
[/q]

Не смогла ни к одному имени подцепится

У меня сложилось ощущения что деревни полностью заменили.

Но тогда почему об этом ничего нет в ревизии?

Однако писарь уверенно ссылается на предыдущую ревизию. Поэтому я предположила что по данным деревням должно быть две сказки. одна о крестьянах Лугининах вторая о крестьянах Голицына

Ведь такое может быть?

Еще получается передел собственности был между 4 и 5 ревизиях.
Может быть какие-то купчии есть, которые прояснят ситуацию?

AlikaMironova написал:

[q]
по данным деревням должно быть две сказки. одна о крестьянах Лугининах вторая о крестьянах Голицына

Ведь такое может быть?
[/q]

Да, каждый владелец подавал свою сказку

AlikaMironova написал:

[q]
У меня сложилось ощущения что деревни полностью заменили.
[/q]

У конкурента была другая сказка, смотрите на скрин ниже:

AlikaMironova написал:

[q]
Однако писарь уверенно ссылается на предыдущую ревизию. Поэтому я предположила что по данным деревням должно быть две сказки. одна о крестьянах Лугининах вторая о крестьянах Голицына
[/q]

Получается по РC1795 всё в порядке - обе сказки есть.

А по РС1782 нужной сказки не видно, не найдена. А вторая есть.

BORISBEL написал:

[q]

AlikaMironova написал:
[q]

Однако писарь уверенно ссылается на предыдущую ревизию. Поэтому я предположила что по данным деревням должно быть две сказки. одна о крестьянах Лугининах вторая о крестьянах Голицына
[/q]

Получается по РC1795 всё в порядке - обе сказки есть.

А по РС1782 нужной сказки не видно, не найдена. А вторая есть.
[/q]

А можно мне прямую ссылку на вашу сказку 1795 и архивные реквизиты. Пожалуйста

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)