Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Дневники - https://forum.vgd.ru/389/ Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем
 Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ, не копируйте 2-3-хступенчатый диалог. |
Можайский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
1 марта 2023 17:08 Tvilling написал: [q] Поясните, пожалуйста. Выше Вы мне написали, что Гиреевская и Кузовская волости перешли к А.И.Шувалову в 1762 г. (в тот же год, что и 2000 душ в Верейском уезде), а в теме "Источники информации по Можайскому уезду" написано, что они перешли к нему 7 января 1763 г. Где правильно?[/q]
В обоих случаях правильно. Указ Екатерины II от 7 января 1763 года подтверждал Указ "при бывшем последнем правлении" Петра III от 9 июня 1762 года. Tvilling написал: [q] Я правильно понял, что в волостях Шувалова в исповедке 1763 г. деревень Воронино\Вороново и Алексеевки/Алексеевской нет?[/q]
Очевидно, в 1763 году в Гиреевской и Кузовской волостях Можайского уезда вотчины Шуваловых деревень Воронина и Алексеевская не было. Вероятно, они возникли позже. Но, всё равно продолжайте поиски в этих волостях. Источник: Сенатские ведомости от 7 октября 1816 года В Высочайших ЕГО ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА Указах, данных Правительствующему Сенату, за собственноручным ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА подписанием, 1816 года, изображено: В I м, Июля 17 числа. Снисходя на произнесенное НАМ прошение от вдовствующей Графини Екатерины Головкиной, урожденной Графини Шуваловой, и уважив как обстоятельства в оном прописанныя, так и благонамеренное желание ея к обеспечению участи как самих детей ея, так и к сохранению имения в том роде, из коего она произходит, ПОВЕЛЕВАЕМ : по смерти ея отдать все родовое имение ея Графини Головкиной урожденной Графини Шуваловой установленным порядком в опеку, и получаемые с онаго доходы отдавать на содержание сына, Графа Алексея и дочери ея Елисаветы до конца жизни их, с воспрещением им всякаго права продавать, закладывать и обременять сие имение долгами; а по смерти их обратить оное во владение племяннику ея, НАШЕМУ Генерал-Адьютанту Графу Павлу Шувалову и детям племянника же ея умершаго Графа Петра Шувалова, яко законным наследникам. Буде же после кончины признают за необходимо нужное заложить или продать часть оставшагося ея имения для очистки или уплаты долгов ея; то не лишая доходов детям ея определяемых, и поступая по правилам опекунам в законах предписанным, о всяком таковом случае представляли бы Правительствующему Сенату на разрешение. Источник: Санкт-Петербургские ведомости от 10 мая 1818 года II. ЧАСТНЫЯ ИЗВЕСТИЯ. I. Уведомление. Действительный Тайный Советник и Кавалер Федор Александрович Голубцов, объявив в минувшем Марте месяце в Санктпетербургских и Московских Ведомостях о полученной им доверенности от г-жи Статс Дамы Графини Екатерины Александровны Головкиной, на управление и полное распоряжение всем движимым и недвижимым ея имением, и что прежде данныя Ея Сиятельством доверенности на имя негоцианта Газа, канцеляриста Воронкова и прочих, она совершенно уничтожила, ныне считает нужным чрез сие известить всех г-д помещиков, имеющих в соседстве с Графинею Головкиною имения, что прежнее предположение о продаже из имений Ея Сиятельства Гиреевской и Кузовской волостей, им господином Голубцовым отменено, и что ни одна деревня из вотчин Графини Головкиной продана не будет. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| Tvilling Сообщений: 633 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 684
| Наверх ##
1 марта 2023 18:18 2 марта 2023 17:16 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 1 марта 2023 17:08 Спасибо!. Скажите, suhgar, представлено ли в исповедке 1763 г. село Купрово Гжатской десятины и был ли у него свой приход? И, кстати, сохранились ли исповедки Гжатской округи более позднего периода 18-го века и ревизская сказка крестьян Можайского уезда 1795 года? --- Поиск предков как путь к себе. | | |
| xbox Сообщений: 1045 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2192
| Наверх ##
2 марта 2023 14:21 Запись о рождении можайского краеведа Николая Ивановича ВласьеваРодился в г. Можайск 08 октября 1887 г. по старому стилю (20 октября 1887 г. по новому стилю). Крещен в тот же день в Троицкой церкви г. Можайск. Родители: "Можайский купец Иван Иванович Власьев и законная жена его Евдокия Михайловна" [урожд. Неугодова]. Источник: ЦГА Москвы ф.203 оп.780 д.1184 лист 229 (слайд 231) Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР был осужден по обвинению в шпионаже в пользу Польши и приговорен к расстрелу. Расстрелян 4 июня 1938 г. в возрасте 50 лет. Захоронен на полигоне в Бутово, Ленинский район, Московская обл. Реабилитирован в 1964г посмертно. https://epoisk.ru/cases/203/780/1184/231/ - страница с записью о рождении в метрической книге. --- epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы. | | Лайк (4) |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
2 марта 2023 17:30 Tvilling написал: [q] представлено ли в исповедке 1763 г. село Купрово Гжатской десятины и был ли у него свой приход? И, кстати, сохранились ли исповедки Гжатской округи более позднего периода 18-го века и ревизская сказка крестьян Можайского уезда 1795 года?[/q]
Село Купрово в Исповедной росписи церквей сёл Гжатской десятины Можайского уезда за 1763 год отсутствует. О наличии исповедных ведомостей за другие годы мне ничего неизвестно. О наличии ревизских сказок Можайского уезда читайте в этой теме. Вот информация о деревне Алексеевка графов Шуваловых, находившаяся в Гжатском уезде Смоленской губернии. Источник: РГАДА. Ф.1354. Оп.448. Ч.2 Лопкова - деревня, владение графа Андрея Петровича Шувалова. Межевана 5 мая 1770 года. Межи утверждены 15 мая 1851 года. По ревизии мужеска пола душ 156. Источник: Список населенных мест Смоленской губернии по сведениям 1859 года с.135 IV. Гжатский уезд. 1-й стан. с.142 На Калужском проселочном тракте. с.143 По правую сторону этого тракта. с.145 3959. Алексеевка (Лабкова, Лапкова), д. вл. при рч. Шанке, расстояние в верстах от уездн. города 45, от станов. кварт. 23, число дворов 30, число жителей м. п. 124, ж. п. 137. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| Tvilling Сообщений: 633 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 684
| Наверх ##
2 марта 2023 18:58 3 марта 2023 9:52 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 2 марта 2023 17:30 Очень странно, что отсутствуют данные в РГАДА о межевании деревни Воронина (Воронова) вотчины Шуваловых. Еще более странно, что деревень Воронина/Воронова и Алексеевка/Лапкова нет в ЦГАМ фонд 203 опись 747 дело 527 (исповедки церквей Можайского и Гжатского уездов за 1782 г.). Вы этот документ изучали? --- Поиск предков как путь к себе. | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
3 марта 2023 20:14 Tvilling написал: [q] Очень странно, что отсутствуют данные в РГАДА о межевании деревни Воронина (Воронова) вотчины Шуваловых.[/q]
Почему отсутствуют? А это не она? Источник: РГАДА. Ф.1354. Оп.448. Ч.2 Екатерининское - сельцо с дер. и пус., владения графа Андрея Сергеева Каменского. Межевана 15 сентября 1769 года. Межи утверждены 4 июня 1847 года. По ревизии мужеска пола душ 38. Смею предположить, что своё название сельцо Екатерининское (Екатериновское, Екатеринино, Воронино) получило по имени Екатерины Ивановны Шуваловой или Екатерины Александровны Головкиной (урождённой Шуваловой). Деревня Алексеевка (Лабкова, Лапкова, Лопкова) была так названа по имени внука Е.И. Шуваловой (сына Е.А. Головкиной) Алексея. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (1) |
| Tvilling Сообщений: 633 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 684
| Наверх ##
3 марта 2023 21:56 3 марта 2023 22:09 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 3 марта 2023 20:14 Да, но почему она тогда во владении Каменского, а не Шуваловых? Деревня Воронина, она же Екатеринино, Екатерининское имела всего 1 двор и мало крестьян. Я склоняюсь к тому, что у Шуваловых была другая деревня Воронина/Воронова, которая появилась в Купровской волости. Эта деревня все время в 19-м веке принадлежала Шуваловым, об этом есть свидетельства 1811 г. и 1860 г. В Списке населенных мест 1859 г. это деревня Воронова № 3857 (14 дворов, 52 муж.), в Списке помещичьих имений Смоленской губернии 1860 г. у Скарятиной (урожденной Шуваловой) деревня Воронина (на развороте названа Воронова, 17 дворов, 44 муж.), в Списке населенных мест Смоленской губернии 1904 г. деревня Воронова в Ивакино-Купровской (бывшая Купровская) волости - 20 дворов, 44 муж. Только вот найти пока эту деревню я не могу ни в исповедках, ни в РГАДА. --- Поиск предков как путь к себе. | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
3 марта 2023 22:28 Tvilling написал: [q] Я склоняюсь к тому, что у Шуваловых была другая деревня Воронина/Воронова, которая появилась в Купровской волости. Эта деревня все время в 19-м веке принадлежала Шуваловым, об этом есть свидетельства 1811 г. и 1860 г. В Списке населенных мест 1859 г. это деревня Воронова № 3857 (14 дворов, 52 муж.), в Списке помещичьих имений Смоленской губернии 1860 г. у Скарятиной (урожденной Шуваловой) деревня Воронина (на развороте названа Воронова, 17 дворов, 44 муж.), в Списке населенных мест Смоленской губернии 1904 г. деревня Воронова в Ивакино-Купровской (бывшая Купровская) волости - 20 дворов, 44 муж. Только вот найти пока эту деревню я не могу ни в исповедках, ни в РГАДА.[/q]
Значит, ищите эту деревню в ревизских сказках. В Государственном архиве Смоленской области имеются на хранении Ревизские сказки дворовых людей и крестьян по имениям помещиков Гжатского уезда на буквы "Е-Ш" за 1811 год. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | |
| Tvilling Сообщений: 633 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 684
| Наверх ##
3 марта 2023 22:52 3 марта 2023 23:01 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 3 марта 2023 22:28 1811 год это поздно! Мне нужно знать период до 1790-х гг. Хочу изучить РС-1795 Можайского уезда (203-744-1502). Насколько я понял, деревня в составе Гжатского уезда ушла в Смоленскую губернию только в 1796 г. Вы не знаете, в этом деле есть помещики на "Г" (Головкина)? Простите, спрашивал Вас - видимо, в потоке моих вопросов не заметили: а Вы изучали? фонд 203 опись 747 дело 527 (исповедки церквей Можайского и Гжатского уездов за 1782 г.) --- Поиск предков как путь к себе. | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 958 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 642
| Наверх ##
3 марта 2023 23:13 Tvilling написал: [q] 1811 год это поздно! Мне нужно знать период до 1790-х гг. Хочу изучить РС-1795 Можайского уезда (203-744-1502). Насколько я понял, деревня в составе Гжатского уезда ушла в Смоленскую губернию только в 1796 г. Вы не знаете, в этом деле есть помещики на "Г" (Головкина)? Простите, спрашивал Вас - видимо, в потоке моих вопросов не заметили: а Вы изучали? фонд 203 опись 747 дело 527 (исповедки церквей Можайского и Гжатского уездов за 1782 г.)[/q]
В Государственном архиве Смоленской области есть очень ценное "Дело о приписании десяти сёл от Можайской десятины к Гжатской за 1753 - 1755 годы". Датируется 1753 годом. РС-1795 Можайского уезда (203-744-1502) и фонд 203 опись 747 дело 527 (исповедки церквей Можайского и Гжатского уездов за 1782 г.) я не изучал, т.к. не было необходимости. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (2) |
|