Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем

0_1aca83_4b22e866_L.png
i.gif Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ,
не копируйте 2-3-хступенчатый диалог.

Можайский уезд [Московская губ.]

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 115 116 117 118  119 120 121 122 123 ... 176 177 178 179 180 181 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka, Tomilina
Nadentsia

Россия
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 143

Dzhentelmenudachi написал:
[q]
Nadentsia, да, Рубцово имеется в виду.
[/q]

Спасибо!

xbox написал:
[q]

Nadentsia написал:
[q]

Добрый день! Нашла брак своих многопра. Выяснилось, что жена из сельца Рунцово Можайского уезда и упоминается, что это вотчина Веденяпиной. 1834 год.
Не нашла информации о таком селе. Помогите , пожалуйста, разобраться. Может это Рубцово должно быть?
[/q]


Сельцо Рубцово Веденякиной Марьи Григорьевны

Ревизские сказки 1834:
https://cgamos.ru/images/RS_LS...000778.jpg
https://cgamos.ru/images/RS_LS...000780.jpg
https://cgamos.ru/images/RS_LS...000004.jpg


[/q]

Огромное спасибо! Посмотрела ревизии в Рубцово немного жителей и многие были переведены из «моего Канинского». Только вот интересно. Моя Агрипина там Аграфена. Нет там других с такими именами.

Может знаете еще что за имя помещика указано справа в поручителях за невесту.
Там указан Иван Абрамом. Иван Абрамов -отец Агрипина/Аграфены и он же в деревне, принадлежащей Веденяпину. А там кто-то другой.
Может быть, конечно, и Иван Абрамов не мой.



---
Kit: CV2130375. AJ6433996
Ярочкины, Брагины, Антоновы, Груздевы, Репниковы, Семины,Папенины, Воривоновы-Воривошкин, Ходневы Кользиваново, Гумны, Ишеево, Жабье,
Максимовы Ратово, Верея, Садовниковы Головинки
Евсеенко, Федосенко, Фроленковы, Тупика Боровка, Костюковичи
Лайк (1)
xbox

Сообщений: 1043
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2175

Nadentsia написал:
[q]
Огромное спасибо! Посмотрела ревизии в Рубцово немного жителей и многие были переведены из «моего Канинского». Только вот интересно. Моя Агрипина там Аграфена. Нет там других с такими именами.

Может знаете еще что за имя помещика указано справа в поручителях за невесту.
Там указан Иван Абрамом. Иван Абрамов -отец Агрипина/Аграфены и он же в деревне, принадлежащей Веденяпину. А там кто-то другой.
Может быть, конечно, и Иван Абрамов не мой.
[/q]
Имя помещика я не знаю. Нужно проверять. Я Вам скидывал ссылку на ревизскую сказку. Там в начале список помещиков. Просмотрите, с большой вероятностью, кто-то может подойти под написание.

Агриппина и Аграфена - это одно имя. Но в населенном пункте может несколько людей с одинаковыми именами. Если брак был в 1834, то невеста в ревизских сказках могла уже переехать в дом/деревню мужа, а та Аграфена, которая записана в РС1834, может быть тезкой.

Найдите сказки за 1816год и посмотрите там. Если невеста выходила за муж в возрасте старше 18лет, то в РС1816 она может быть уже указана.

По поводу прочтения плохо читаемого текста на форуме есть специальная тема. Там помогут.
---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (1)
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 955
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 636

Nadentsia написал:
[q]
Посмотрела ревизии в Рубцово немного жителей и многие были переведены из «моего Канинского».
[/q]

Во второй половине XVIII века:
"Канинская, пустошь Городского стана, владение отставного прапорщика Василия Дмитриевича Камынина, межевал 23 октября 1766 г. Шмаров.";
"Рубцово, сельцо Верейского уезда, Крапивенского стана, владение лейб гвардии Семеновского полка фурьеров Николая да Ивана Петровых детей Цызыревых, межевал 13 мая 1769 г. Недоброво. ... душ 63."
(Источник: Кусов В.С. Земли Московской губернии в XVIII веке.).

Nadentsia написал:
[q]
Может знаете еще что за имя помещика указано справа в поручителях за невесту.
[/q]

Поручителями по невесте указаны господина Камынина крестьяне Иван Казмин, Фотьян Васильев и Иван Абрамов.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (1)
Nadentsia

Россия
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 143
Нет, по датам все хорошо как раз. Сказка от 22 марта, а брак в конце августа.
---
Kit: CV2130375. AJ6433996
Ярочкины, Брагины, Антоновы, Груздевы, Репниковы, Семины,Папенины, Воривоновы-Воривошкин, Ходневы Кользиваново, Гумны, Ишеево, Жабье,
Максимовы Ратово, Верея, Садовниковы Головинки
Евсеенко, Федосенко, Фроленковы, Тупика Боровка, Костюковичи
Nadentsia

Россия
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 143

suhgar написал:
[q]

Nadentsia написал:
[q]

Посмотрела ревизии в Рубцово немного жителей и многие были переведены из «моего Канинского».
[/q]


Во второй половине XVIII века:
"Канинская, пустошь Городского стана, владение отставного прапорщика Василия Дмитриевича Камынина, межевал 23 октября 1766 г. Шмаров.";
"Рубцово, сельцо Верейского уезда, Крапивенского стана, владение лейб гвардии Семеновского полка фурьеров Николая да Ивана Петровых детей Цызыревых, межевал 13 мая 1769 г. Недоброво. ... душ 63."
(Источник: Кусов В.С. Земли Московской губернии в XVIII веке.).

Nadentsia написал:
[q]

Может знаете еще что за имя помещика указано справа в поручителях за невесту.
[/q]


Поручителями по невесте указаны господина Камынина крестьяне Иван Казмин, Фотьян Васильев и Иван Абрамов.
[/q]

Вот это конечно интересно. Тут 1766-1769 год. А у меня уже 1834. В 1834 Сельцо Канинского и Сельцо Рубцово это уже владения Веденяпиной.
И еще нашла документ в ЦГАМ, что около 1820 -х годов Сельцо Ратово (это в некоторые годы так сказать синоним Канинского) и деревня Аникиной перешли во владения Веденяпиной ( от кого не вспомню, но другая помещица, я еще не отфоткала дело). И вот из Ратово и Аникиной было выселено 27 душ на Канинскую пустошь с образованием с. Канинского.
Честно говоря я запуталась. По метрикам Канинское внезапно становится Ратовым в 1870-х. А из всех этих записей кажется что было Ратово, потом в другом месте образовалось Канинское… которое стало впоследствии Ратовым.
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 955
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 636

Nadentsia написал:
[q]
Вот это конечно интересно. Тут 1766-1769 год. А у меня уже 1834. В 1834 Сельцо Канинского и Сельцо Рубцово это уже владения Веденяпиной.
И еще нашла документ в ЦГАМ, что около 1820 -х годов Сельцо Ратово (это в некоторые годы так сказать синоним Канинского) и деревня Аникиной перешли во владения Веденяпиной ( от кого не вспомню, но другая помещица, я еще не отфоткала дело). И вот из Ратово и Аникиной было выселено 27 душ на Канинскую пустошь с образованием с. Канинского.
Честно говоря я запуталась. По метрикам Канинское внезапно становится Ратовым в 1870-х. А из всех этих записей кажется что было Ратово, потом в другом месте образовалось Канинское… которое стало впоследствии Ратовым.
[/q]

На карте окрестностей Вереи 1724 года в Городском стане Верейского уезда показан населённый пункт Ратовка на речке Ратовке, являющейся правым притоком реки Протвы.

В книге В.С. Кусова "Земли Московской губернии в XVIII веке" значится "Ратаево, сельцо Городского стана, владение отставного прапорщика Василия Дмитриевича Камынина, межевал 20 июля 1766 г. Шмаров. ... душ 29."

Мной была найдена актовая запись о браке 6 ноября 1860 года дочери крестьянина деревни Канинская, Ратова тож Ивана Андреева Воробьёва Пелагеи Ивановой, ок. 1842 г.р., с крестьянином села Старое на реке Протве Борисовской волости Можайского уезда Иваном Ивановым, ок. 1842 г.р. (фамилия не указана; вероятно, Щербаковым, т.к. его потомки носили фамилию Щербаков).
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (2)
Tvilling

Сообщений: 633
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 682
Добрый день! Нашел запись о браке своих в 1788 г. с девкой из деревни Воронина Можайского уезда вотчины Шуваловых. На современной карте эта деревня показана в районе Уваровки. А вот на старых картах - 19 и 18 веков - эту деревню, к сожалению, не нашел. Подскажите, пожалуйста, кто что знает об этой деревне. И главное - к какому приходу она относилась?
---
Поиск предков как путь к себе.
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 955
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 636

Tvilling написал:
[q]
Нашел запись о браке своих в 1788 г. с девкой из деревни Воронина Можайского уезда вотчины Шуваловых. На современной карте эта деревня показана в районе Уваровки. А вот на старых картах - 19 и 18 веков - эту деревню, к сожалению, не нашел. Подскажите, пожалуйста, кто что знает об этой деревне. И главное - к какому приходу она относилась?
[/q]

У вас есть стопроцентная уверенность в том, что деревня Воронина вотчины Шуваловых и современная деревня Воронина рядом с Уваровкой - одно и то же селение?

По данным Исповедных росписей церквей сёл Гжатской десятины Можайского уезда за 1763 год деревня Воронина вотчины генерал-аншефа и кавалера князя Василия Михайловича Долгорукова значилась в приходе церкви Николая Чудотворца села Сежи Гжатской десятины Можайского уезда.

По данным "Списка населенных мест Смоленской губернии по сведениям 1859 года" владельческое сельцо Екатериновское (Екатеринино, Воронино) при речке Чернушке располагалось в Гжатском уезде по правую сторону Московского почтового тракта, число дворов 1, число жителей мужского пола 13, женского пола 11.

По данным книги В.С. Кусова "Земли Московской губернии в XVIII веке" в Верейском уезде находилась: "Воронино, пустошь Городского стана, государева за смертью секретаря Василия Семеновича Назарова, межевал 8 мая 1767 г. Недоброво. Лесная мелкая поросль и сенной покос 25 д, болот 100 с, всего 25 д 100 с."
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (3)
Tvilling

Сообщений: 633
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 682
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 24 февраля 2023 14:27

Нет, такой уверенности нет.
В 1788 г. деревня входила в вотчину Шуваловых.

Прикрепленный файл: ЦГАМ ф203 оп745 д761 л359об-360.jpg
---
Поиск предков как путь к себе.
Tvilling

Сообщений: 633
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 682
А вот предыдущий лист - название вотчины.

Прикрепленный файл: ЦГАМ ф203 оп745 д761 л355 ц.Николаевская Протасьева.jpg
---
Поиск предков как путь к себе.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 115 116 117 118  119 120 121 122 123 ... 176 177 178 179 180 181 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka, Tomilina
Вверх ⇈