Можайский уезд [Московская губ.]

Tvilling написал:

[q]

Причем в записи о ее браке 1923 г. написано, что она из крестьян ДЕРЕВНИ Рылькова Кукаринской волости, а в метрической записи о ее рождении - СЕЛЬЦА Рылькова Кукаринской волости (Троицкая церковь Можайска). В доступной на сайте ЦГАМ исповедке 1862 г. по Можайскому уезду (ф203 оп747 д1847) по Троицкой ц. значатся и деревня Рылькова помещика Савелова, и сельцо Рыльково помещика Языкова.
Знатоки уезда, подскажите, пожалуйста, это одно и то же селение, владельцами которого были два помещика, или все-таки два независимых друг от друга населенных пункта?

[/q]

Рыльково до 1815года - это одна деревня, которая принадлежала Надворному советнику Петру Петровичу Савелову (умер 13 августа 1815г.).

В августе 1816г деревня еще числится за покойным Петром Петровичим Савеловым.

После этого деревня, видимо по наследству, перешла сразу нескольким другим Савеловым (родным братьям/сестрам).
Согласно метрических книг:
В 1816 часть крестьян вотчины госпожи Варвары Савеловой деревни Рыльковой
В 1818 часть крестьян госпожи девицы Маргариты Савеловой сельца Рыльково

В 1819 часть крестьян вотчины Варвары Петровны Зеловой сельца Рыльковой
В 1819 часть крестьян гжи Маргариты Петровны Савеловой сельца Рыльково

Согласно исповедных ведомостей в 1830 часть крестьян Рыльково - вотчины камер юнкера Павла Петровича Савелова (1795-1872, родной брат упомянутых выше Маргариты Петровны и Варвары Петровны)

Фамилия Маргариты Петровны Савеловой после замужества - Языкова.
Примерно в это время (после 1816+) и произошло разделение деревни и крестьян, которое сохранялось очень долго.

Например, в 1853г крестьяне делились на:
деревни Рыльковой г-жи Языковой
деревни Рыльковой г-на Савелова

Какой именно г-н Савелов владел в 1853году Рыльково и с какого периода, - нужно проверять.
Скорее всего им продолжал владеть упомянутый Савелов Павел Петрович, либо его сын Савелов Михаил Павлович (1826гр).

Крестьяне разных помещиков в Рыльково не перемешивались. Если обнаружите, что корни идут в одну из частей, то ее и исследуйте.
Но при этом, если обнаружите, что крестьяне принадлежали "г-ну Савелову", имейте ввиду, что у него и другие деревни были и его крестьяне могли переводится между этими деревнями. Основная деревня Савелова, которая передавалась по наследству от одного поколения к другому - Отяково. Например, Савелов Михаил Павлович (1826гр) согласно исповедных ведомостей 1865г проживал в Отяково. Отяково расположено рядом с Рыльково.

В конце 19 века в метрических книгах могли не указывать разделение. Но раздельное упоминание Рыльково-Языково и Рыльково-Савелово встречается даже в первые годы после революции. Например, в ЗАГС такие записи есть в 1926г и 1927г. Но при этом в большинстве остальных записей ЗАГС и даже ранее, в 1917г, писали просто "Рыльково".

Сейчас Рыльково - это одна деревня. Насколько, я понимаю в какой-то период после революции две части должны были объединиться в одну деревню.

Дублирующий комментарий по Языковой (Савеловой):

Основное занятие: капитанша(1824), титулярная советница (1840)
Усадьба, поместье 1: сц./д./п. Рыльково (Рылково)
Рыльково
1801 - моей вотчины [прим. г-на майора Петра Петрова сына Савелова] деревни Рыльковой крестьяне (ИВ1801, 203-747-756)
1816 - вотчины госпожи Варвары Савеловой деревни Рыльковой
1816 - вотчины покойного надворного советника Автонома Петровича Савелова деревни Рыльковой
1818 - госпожи девицы Маргариты Савеловой сельца Рыльково
1819 - вотчины Варвары Петровны Зеловой деревни Рыльковой
1819 - г-жи Маргариты Петровны Савеловой сельца Рыльково
1824 - Вотчины Капитанши Маргариты Петровны Языковой села Рылькова крестьяне и через две страницы Варвары Петровны Савеловой крестьяне. [ИВ1824, 203-747-1042-0031]
1830 - того же г-на Савелова [прим. камер-юнкера Павла Петровича Савелова] деревни Рыльковой (ИВ1830)
1840 - той же вотчины [камер-юнкера и кавалера Павла Петровича Савелова] деревни Рыльковой крестьяне (ИВ1840, 203-747-1380-0043)
1840 - той же деревни титулярной советницы Маргариты Петровны Языковой крестьяне (ИВ1840, 203-747-1380-0045)
1853 - деревни Рыльковой г-жи Языковой
1853 - деревни Рыльковой г-на Савелова
1862 - г-на Михаила Павловича Савелова деревни Рыльковой крестьяне [ИВ 1862, 203-747-1847-0118]
1863 - деревни Рыльковой г-на Савелова крестьянин
(У этой деревни после смерти Савелова Петра Петровича в 1815г в разные периоды было одновременно по несколько владельцев и разделение сохранялось очень долго, а разные части даже назывались по-разному Рыльково-Савелово и Рыльково-Языково вплоть до 1917г и позже).


Отец: Савелов Петр Петрович
Мать: Савелова (Гурьева) Екатерина Александровна
Брат: Савелов Владимир Петрович
Брат: Савелов Автоном Петрович
Брат: Савелов Павел Петрович
Сестра: Долгова (Савелова) Варвара Петровна
Сестра: Савелова Глафира Петровна
Сестра: Савелова Мария Петровна

Tvilling написал:

[q]

1. В 1819 г. Варвара Петровна упоминается как ЗЕЛОВА. Это опечатка?
2.А вот кто такой Языков Дмитрий Михайлович в 1862 г.? В 1840 г. была Маргарита Петровна Языкова-Савелова. Это ее сын? Интересно, когда она вышла замуж и как звали ее мужа? На просторах инета эту инфо я не смог найти.
Кто-нибудь знает?
3. мне все-таки следует вначале акцентировать внимание именно на СЕЛЬЦО Рыльково, а не деревню...?

[/q]

Варвара Петровна Зелова - это не опечатка.
Вот запись 1819г из метрической книги (запись о браке №31)
https://cgamos.ru/images/MB_LS...000015.jpg

Вы определитесь, кого Вы хотите исследовать, своих предков или род Савеловых?
Если Вы хотите исследовать своих предков, то по их возможным помещикам у Вас уже достаточно информации.
До времени проживания этих помещиков Вам еще добраться нужно. У Вас пока только одна метрика за 1899г. В это время помещичьих крестьян уже давно не было. А может Вы копнете на одно поколение и обнаружится, что Ваши предки вообще из другого уезда каким-то образом в Рыльково попали. И все, что тут про Савеловых расписано уже не будет иметь для Вас значения.

Сельцо/Деревня - в моем понимании с Рыльково разницы нет. Могли и так и так записать. Кроме того часто населенные пункты в какой-то период записаны сельцом, а через 20-30 лет их называют деревней. Поэтому, отталкиваясь от метрики, которая у Вас есть, ищите год за годом в более ранний период по всем Рыльковым. А потом уже будет понятно, что Вам нужно, а что нет. А заранее собирать информацию о крестьянах Рыльково начала 19 века бесполезно. Они обычно в этот период все без фамилии записаны в метрических книгах. В ревизских сказках первое упоминание фамилии в Рыльково скорее всего будет в 1858году. С учетом того, что искомая фамилия очень распространенная, даже ее упоминание в ревизских сказках не дает Вам гарантию, что это именно Ваши предки. Придется почти весь состав деревни за долгий период изучать, чтобы была уверенность.

Ревизские сказки по Рыльково за 1834/1850/1858 годы в настоящий момент доступны только на пленке в читальном зале.
Если доберетесь до читального зала и скопируете сказки по Рыльково, дайте знать, - я там одну семью хотел проверить.

>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 20 ноября 2022 17:57

Xbox, доброе утро!
Полностью согласен с Вами насчет последовательности действий. Вначале изучать МК по всем Рыльковым от конца XIX в. к середине. Просто мне попалась исповедка 1862 г. (я ее изначально изучал по Верейскому уезду, но, поскольку она по двум уездам, то зацепил и Можайский заодно) и новое лицо - Дмитрия Михайловича Языкова - хотел прояснить сразу, если у кого-то есть инфо. Но, понятное дело, это не приоритет, это на потом.
Я уже тоже подумал о варианте, что мои Григорьевы могли попасть в Рыльково откуда-то еще. На эту мысль меня еще больше навела МК 1854 г. (203-745-1924), которую тоже вначале просматривал в других целях, но решил заодно проверить Троицкую церковь. Так вот: записей по Рыльковым много, упоминаются деревня Рылькова вотчины Языковой, деревня Рылькова вотчины Савелова и просто деревня Рылькова. 90% с фамилиями, но ни одну запись с Григорьевыми я не нашел, равно как и с Михаилом.А так, самая ранняя пока у меня запись с родителями моей прабабушки - МК 1891 г. - рождение ее старшей сестры Матроны. Дальше пока еще не копал.

В исповедной ведомости Троицкой церкви города Можайска 1862 года значатся семьи помещиков Можайского уезда Алексея Николаевича и Дмитрия Михайловича Языковых.

Села Архангельскаго помещик Алексей Николаев Языков 36 лет
Жена его Марья Алексеева 17 лет
Сын их Сергей 6 месяцов

Сельца Рылькова помещик Дмитрий Михаилов Языков 33 лет
Жена его Надежда Алексеева 20 лет
дети их: Маргарита 3 лет
Софиа 2 лет

Из актовых записей в метрической книге мы узнаём, что Алексей Николаевич Языков был губернским секретарём, а Дмитрий Михайлович Языков - поручиком.

Источник: ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.745. Д.2148. Метрическая книга церквей Можайского уезда 1862 года
Метрическая книга Троицкой церкви города Можайска
л.131 об.-132
№2. 7/11 генваря. Сергей. Можайскаго уезда, сельца Архангельскаго помещик губернский секретарь Алексей Николаев Языков и зак. ж. его Мария Алексеева оба православные. Можайский купец Александр Иванов Вьюнов и можайская купеческая вдова Евдокия Васильева Вьюнова.
л.153 об.-154
№66. 22/4 октября. Анастасия. Порудчик Дмитрий Михайлов Языков и законная жена его Надежда Алексеева; оба православные. Коллежский секретарь Михаил Павлов Савелов и майорша Ольга Сергеева Померанцева.
л.188 об.-189
№38. 5/7 октября. Порудчика Дмитрия Михайлова Языкова дочь Анастасия, 15 дней, от слабости. Погребена на Отяковском кладбище.

Возможно, упомянутый в предыдущем сообщении надворный советник Дмитрий Михайлович Языков (* 1829 + 15.04.1892) и был помещиком сельца Рыльково. Поменяв военную службу на гражданскую, за тридцать лет он вполне мог дослужиться от поручика = губернского секретаря (поручика гвардии = титулярного советника) до надворного советника.
Возникают следующие вопросы. Какая фамилия до брака была у его жены Надежды Алексеевны? Родились ли у них сыновья, или родились только дочери? Пресеклась эта ветвь рода Языковых или нет? Кто такой Алексей Николаевич Языков? И т.д. и т.п.