Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 893 894 895 896  897 898 899 900 901 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2182
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
dulin
Участник

dulin

Сообщений: 83
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 39
Уважаемый пан Войцех, где можно узнать расположение с нумерацией могил на кладбище в Седльце, Красный Крест указал могилу с останками моего деда за № 154, запись № 2402?
Спасибо за Ваш труд!
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2317
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5602

Andrey_Vladimirovych написал:
[q]
Расстояние между Przyszowice и г. Strumień около 50 км. Не такое уж большое расстояние даже по меркам 45 года, а учитывая, что прадед был командиром взвода управления батареи он вполне мог оказаться в р-не д. Пшишовице.
[/q]

Здравствуйте, Андрей.
Есть данные о награждении А.Панкратова (Понкратова) медалью «За отвагу»


[
Изображение на стороннем сайте: e2e25eaf6832t.jpg ]


http://www.podvignaroda.ru/?n=43266693

По поводу места гибели.
Дело даже не в 40-50 км, а в существовании таких понятий как принадлежность дивизии к воинскому формированию, боевой порядок дивизии и ширина фронта наступления. Если учесть, что во второй период войны дивизия наступала на фронте шириной от 6-и до 12 км, то на участке от г.Струмень до Пшетшевице по фронту могло располагаться от 4-х до 8-и дивизий. Личный состав 1010 артполка не мог и не имел права самостоятельно передвигаться по линии фронта.

1010 артиллерийский полк, в котором воевал А.Панкратов поддерживал огнём артиллерии передовые части 241-й Дивизии и потому мог находиться только между г.Струмень и г.Бельско-Бяла, в полосе наступления дивизии.

На этих картах схематично, но достаточно узнаваемо можно определить, что 241 СД в составе 67 Стрелкового корпуса находилась именно в том месте.

http://militera.lib.ru/memo/russian/moskalenko-2/s18.gif
http://www.rodmurmana.narod.ru/images/R_3_4.jpg

Обратите внимание, что А.Панкратов был членом ВКП(б).
Сделайте запрос в ЦАМО, с просьбой найти личное дело коммуниста А.Панкратова в архиве политуправления 241-й Дивизии. Учётную карточку выбывшего члена ВКП(б) при сдаче в политуправление обычно сопровождали документом по какой причине и где выбыл товарищ. Возможно, удастся узнать дополнительную информацию о месте гибели.

Известен номер партбилета № 339772. Параллельно сделайте запрос в ГРАСПИ http://rgaspi.org/kontakty

Желаю удачи.

---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
Andrey_Vladimirovych
Новичок

Выкса
Сообщений: 15
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3

Великоцкий написал:
[q]
[/q]

В нашей семье ходит легенда, что деде был любитель прекрасного пола и он встретил полячку. И поэтому изменил присяге, но я в это не верю. Слишком большой груз на нем весел член ВКП(б).

Andrey_Vladimirovych
Новичок

Выкса
Сообщений: 15
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Наградной я видел.
Andrey_Vladimirovych
Новичок

Выкса
Сообщений: 15
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Сейчас собираю документы чтобы в Подольск поехать нужно выстроить иерархию родства, дед с бабушкой женились в Крайснораске-26. Нужно делать официальный запрос. Геморой.
Liga
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войцех,

я ищу захоронение деда моего мужа,Мухамытшина Сабира, погибшего в с. Руда Опатувского района Кельцевского воеводства. Насколько смогла понять, сейчас это воеводство называется Свентокшиское воеводство. Не могли бы Вы подсказать, куда могли перезахоронить останки нашего воина? Вот более полные данные из ОБД Мемориал:
Личные данные:
Ф.И.О. МУХАМЕТШИН САБИР
Год рождения 1912

Служба:
Мобилизован РВК Тукаевским РВК
Звание мл.с-т
Должность
Место службы 4 гв.сп,6 гв.сд

Выбытие:
Причина смерти погиб
Дата смерти 21/09/44
Область выбытия Польша
Место выбытия с.Руда

Похоронен:
Область захоронения
Место захоронения
Госпиталь

Архивные сведения:
Опись 18002
Дело 1022
Лист 132

Заранее благодарю Вас за любую информацию.
---
Ищу сведения о Мухаметшине (Мухамытшине) Сабире
Maya_Pearl

Maya_Pearl

Гродно
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 52
Добрый день, пан Войцех!
Меня зовут Майя. Я ищу возможное место захоронения моего прадеда, Климук Константин Калинникович, родился в 1901году в д. Хомичицы Кобринского района, Брестской области ( д. Хомичицы Кобринский повет, Полесское воеводство до 1939 года). В 1940 семья была выселена в Казахстан, откуда он и призывался.
На ОБД Мемориал нашла сведения о нем, данные немного искажены:

Фамилия Климьюк
Имя Константин
Отчество Каликсович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Полесское воеводство, д. Хомис
Дата и место призыва Шортандинский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Шортандинский р-н
Последнее место службы 2 Польская пех. див.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 03.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 766

Из донесения о безвозвратных потерях следует, что служил он во Второй Польской пехотной дивизии им. Г. Домбровского и пропал без вести во время форсирования Вислы. По словам его однополчанина прадед погиб в окопе.

Хотелось бы найти место, где может быть похоронен прадед.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2182

Liga написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех,я ищу захоронение деда моего мужа,Мухамытшина Сабира, погибшего в с. Руда Опатувского района Кельцевского воеводства. Насколько смогла понять, сейчас это воеводство называется Свентокшиское воеводство. Не могли бы Вы подсказать, куда могли перезахоронить останки нашего воина? Вот более полные данные из ОБД Мемориал:Личные данные:Ф.И.О. МУХАМЕТШИН САБИРГод рождения 1912
[/q]

Здравствуйте Лилия!
Вопрос трудный, потому что в Польше имеется 101 населенныqпункт, которыq в своем названии содержит "Руда", а в свентокшиском воеведстве их больше десятка.
Ближайшая г.Опату д. Руда это Ruda Kościelna Руда Косьцельна расположенная 18 км севернее г. Опатув

http://mapa.szukacz.pl/?&l...amp;m=Ruda Kościelna&t=

Но с другой стороны во фронтовом донесении указали с такой же датой 21.09.1944 захоронения в д. Воля Замкова Wola Zamkowa,

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=3

отдаленную на 36 км в Ю-З направлении от д. Руда Косьцельна.

В самом городе Опатув на церковно-приходском кладбище находится участок советских воинов? на котором похоронили их 2 000 но известных фамилий всего ок. 30 .
В г. Сандомеж - Сандомир , в списке советского военного кладбища привели д.Руда как место, откуда проводили перезахоронения.:
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1
К сожалению этот список не по алфавиту составили и нeжно его весь "перелопатить", чтобы найти информацию.

Такеим образом пока нет возможности. чтобы Вы получили однозначный ответ.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2182

majusha1 написал:
[q]
Добрый день, пан Войцех!Меня зовут Майя. Я ищу возможное место захоронения моего прадеда, Климук Константин Калинникович, родился в 1901году в д. Хомичицы Кобринского района, Брестской области ( д. Хомичицы Кобринский повет, Полесское воеводство до 1939 года). В 1940 семья была выселена в Казахстан, откуда он и призывался.На ОБД Мемориал нашла сведения о нем, данные немного искажены:Фамилия Климьюк Имя Константин Отчество Каликсович
[/q]

Здравствуйте Майя!
К сожалению ничем помочь не могу. Единственным и главным источником при поиске захоронений солдат Войска Полського является издана в 1995 г. "Книга похороненных солдат погибших во 2 Мировую войну". В этой книге Ваш прадед не значится.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Maya_Pearl

Maya_Pearl

Гродно
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 52
Пан Войцех, спасибо. Значит, буду искать дальше.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 893 894 895 896  897 898 899 900 901 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈