Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
28 марта 2014 0:52 Serpa написал: [q] Добрый день!Ищу информацию о месте захоронения своего прадеда:Дятлов Степан Алексеевич, 1903 г.р., уроженец села Ново-Кубанка Краснодарского края.По данным ОБД "Мемориал" он погиб 28.01.1945 и захоронен в братской могиле ж/д разъезд Кенигсбликк / Германия.[/q]
Здравствуйте Татьяна Деревня Königsblick это нынешний поселок Kalina Калина который находится в административных пределах города Пила, а ж-д станция это Piła - Kalina. Там до 1939 года проходила граница между Польшей и Германей. http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktСоветские воины которые первоначально были похоронены в районе г.Пила, сейчас покоятся на воинском кладбище в районе Leszków - Лешкув этого города. Там лежит 1387 воинов, известны фамилии 498 человек, но Вашего в списке нет. Он там наверно как безымянный покоится. Список можете посмотреть в ОБД: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Serpa Новичок
Калининград Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 марта 2014 11:01 Пан Войцех, спасибо большое!! | | |
oztech Санкт-Петербург Сообщений: 535 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 270
| Наверх ##
28 марта 2014 11:29 Уважаемый пан Wojciech, Не могли бы Вы помочь разобраться со сведениями о месте захоронения моего двоюродного брата (предположительно). На ОБД скан первичного документа здесь - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55582426. Указано, что похоронен в пос. Ноймюль. Я попытался собрать сведения об этом захоронении. Выяснилось, что в Польше и Германии есть (или было со времен войны) 12 населенных пунктов с таким названием. По документам, выложенным на ОБД, я нашел 28 упоминаний о Ноймюле в интересующий меня период времени с начала 1945 года до Дня победы. Полагаю, что в них речь об одном и том же НП, место расположения которого уточняют так: Бранденбургская провинция (1 раз), в 15 км к северу от Кюстрина (3 раза в одном донесении). В остальных случаях пишут либо Ноймюль, Германия, либо вообще без каких-либо привязок. Это пограничная область, вполне вероятно, что сейчас интересующий меня Ноймюль на польской территории. В самом НП упомянуты три (возможно, два) места захоронений: на площади, у церкви (именно о них я предполагаю, что это одно и то же место) и братское кладбище. Есть ли у Вас какая-либо информация о Ноймюле, списки по нему? --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
sphinx789 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 марта 2014 16:51 Доброго дня, уважаемый Войцех ! Я буду Вам очень благодарна, если Вы поможете мне уточнить место захоронения моего деда, Гинет Владимира Ивановича. В архивной справке, которую я получила из Центрального архива Министерства Обороны Российской Федерации, указано, что старший лейтенант Гинет Владимир Иванович был убит в бою и похоронен в Польше, Люблинский уезд, д. Вильку, кладбище. В наградном листе указано, что в последнем бою дед переправил свою стрелковую роту на западный берег реки Вислы, где проходили бои. Пыталась найти на карте Польши деревню Вильку, но не нашла. Около двух лет назад я заполнила и отправила в Польский Красный Крест поисковую анкету, но ответа пока не получила. Очень надеюсь на Вашу помощь. Спасибо! | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
28 марта 2014 22:11 oztech написал: [q] Уважаемый пан Wojciech,Не могли бы Вы помочь разобраться со сведениями о месте захоронения моего двоюродного брата (предположительно). На ОБД скан первичного документа здесь - document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55582426" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55582426</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55582426. Указано, что похоронен в пос. Ноймюль.Я попытался собрать сведения об этом захоронении. Выяснилось, что в Польше и Германии есть (или было со времен войны) 12 населенных пунктов с таким названием. По документам, выложенным на ОБД, я нашел 28 упоминаний о Ноймюле в интересующий меня период времени с начала 1945 года до Дня победы. Полагаю, что в них речь об одном и том же НП, место расположения которого уточняют так: Бранденбургская провинция (1 раз), в 15 км к северу от Кюстрина (3 раза в одном донесении). В остальных случаях пишут либо Ноймюль, Германия, либо вообще без каких-либо привязок. Это пограничная область, вполне вероятно, что сейчас интересующий меня Ноймюль на польской территории.В самом НП упомянуты три (возможно, два) места захоронений: на площади, у церкви (именно о них я предполагаю, что это одно и то же место) и братское кладбище.Есть ли у Вас какая-либо информация о Ноймюле, списки по нему?[/q]
Здравствуйте Григорий! На немецкой территории, которая отошла к Польше, было 71 н/п именуемых Neumühl. В приведенным Вами донеснии указали еще названия двух местностей - Küstrin (с датой 12.03.45) и Neudamm ( с датой 28.03.45) которые сейчас именуются соответственно Kostrzyn и Dębno - Костшин и Дембно. Но Ваш воин погиб, согласно донесении о безвозвратных потерях, 26.02.45. Где тогда дислоцировалась 14 АДПрорыва - пока нельзя сказать. В районе указанных в донесении местностей находится одна деревня Neumühl , которая ныне именуется Namyślin Намысьлин (см. карту). http://mapa.szukacz.pl/?&l...lin&t=woj. zachodniopomorskie воеводство западнопоморское pow. myśliborski - повят Мысьлибуж gmina Boleszkowice - гмина Болешковице Из этой деревни в 1949 году перезахоронили на советское военное кладбище - братскую могилу Курган в центре города Дембно - 35 безымянных советских воинов. Но был ли среди них Шпекторов Борис Зальмович - это можна бы окончательно подтердить лишь тогда, если можно доказать, что 26 февряля 1945 г. 126 тяжелая арт. гаубичная бригада стояла именно в этой деревни. Может быть в Цамо сохранились другие документы - журнал боевых действий или опресводка. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
oztech Санкт-Петербург Сообщений: 535 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 270
| Наверх ##
29 марта 2014 0:50 Wojciech написал: [q] Из этой деревни в 1949 году перезахоронили на советское военное кладбище - братскую могилу Курган в центре города Дембно - 35 безымянных советских воинов... Может быть в Цамо сохранились другие документы[/q]
Спасибо. С местом, похоже, все прояснилось, может, появятся и другие документы, способные восстановить эти 35 фамилий. Но это вряд ли. Пока получается, что в 1945 году кое-что перепутали, а в 1949 - все концы закопали. --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2104 | Наверх ##
29 марта 2014 12:25 29 марта 2014 12:25 oztech написал: [q] Спасибо. С местом, похоже, все прояснилось, может, появятся и другие документы, способные восстановить эти 35 фамилий. Но это вряд ли. Пока получается, что в 1945 году кое-что перепутали, а в 1949 - все концы закопали.[/q]
Григорий! Лариса - Nartzan нашла в ОБД донесение о безвозвратных потерях сержантского и рядового состава 14 арт. дивизии прорыва. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6426103&page=10Там точно указали расположение д. Ноймюль - 15 км севернее Кюстрина Таким образом сейчас мы можем точно сказать. что указанное мною место первоначального захоронения Вашего воина - правильное. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
oztech Санкт-Петербург Сообщений: 535 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 270
| Наверх ##
29 марта 2014 18:25 Wojciech написал: [q] Лариса - Nartzan нашла в ОБД донесение... Там точно указали расположение д. Ноймюль[/q]
Спасибо и Ларисе. Я в курсе этого документа и именно его имел в виду, когда задавал Вам первый вопрос. Другое дело, что в точности других сведений относительно моего двоюродного брата у меня был повод сомневаться, и сомнения остались, поскольку попытка разобраться через Ноймюль уперлась в тупик. Суть проблемы в том, что к Алтайскому краю, упомянутому в донесении, мой родственник не имеет ни малейшего отношения, ни как к месту рождения, ни как к месту призыва. Самое первое, что напрашивается, это какая-то путаница при составлении донесения, из-за чего брата перепутали с кем-то из однополчан, также погибших примерно в это время. --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
tapusa2010 Сообщений: 1044 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2030
| Наверх ##
31 марта 2014 12:09 Wojciech написал: [q] [/q]
Спасибо Вам большое! --- Якушевы, Власовы, Цыбины, Черепановы, Балдины (Пермский край),
Юраковы (Усть-Сысольский у. Вологодской губ.)
Тимченко,Макаренко, Чаплыгины, Акуловы, Польщиковы, Чернякины (Белгород.обл-Курская губ)
МОЙ ДНЕВНИК https://vk.com/club74693744 | | |
rmxmaster Начинающий
Москва Сообщений: 33 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
1 апреля 2014 11:39 1 апреля 2014 18:17 Уважаемый пан Войцех, добрый день! Ищу могилу своего двоюродного прапрадеда, Захарова Андрея Васильевича, 1910 года рождения, сержанта. По этому донесению – http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3893477 – он значится погибшим 09.09.1944 и похороненным в месте Зрецин района Кросно. Помогите пожалуйста узнать, был ли он перезахоронен на известное кладбище в г. Дукля, и если да, значится ли он там в списке. Если в списке его нет, я напишу в ПКК. Спасибо. | | |
|