Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 851 852 853 854  855 856 857 858 859 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2182
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2317
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5602
Здравствуйте, Ирина.
В ОБД "Мемориал" есть данные

Голяшев
Имя Павел
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Последнее место службы п/п 06578
Воинское звание мл. сержант 1315 стрелкового полка, 173 стрелковой дивизии
Причина выбытия убит 22.10.1944
Похоронен в д.Новы-Бруд, Сувалки
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63599317

На карте 1940 года это место здесь


[
Изображение на стороннем сайте: 735423df0deb.jpg ]


Сейчас Новы-Бруд входит в гмина Сувалки, Сувалкского повята, Подляского воеводства.
http://goo.gl/maps/HoqXb

По поводу захоронения (перезахоронения) П.Н.Голяшева, Вам лучше всего обратиться к пану Войцеху. https://forum.vgd.ru/111/11544/8790.htm

В дополнение, на сайте ВВС СГВ http://www.sgvavia.ru/forum/199-1915-1 есть данные о братской могиле в д.Кшивулька. Это недалеко от д.Новы-Бруд и в нём встречаются фамилии, перезахороненные оттуда.

Желаю удачи.


---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
malmi
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, Геннадий!
Спасибо большое за информацию, пошла по вашей ссылке на Кшивульское захоронение, в списке 165 известных Павла нету, но есть еще один воин, который погиб в один день с Павлом в Новом Бруде. Так что очень большая вероятность, что Павел там захоронен как "неизвестный". Пану Войцеху написала.

Очень благодарна,
Ирина
Эта тема была выделена из темы "Павел Голяшев" (15 марта 2014 1:19)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Максимов Федор Тимофеевич" (16 марта 2014 21:48)
Alla Melnikova
Новичок

Kyiv
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 6
Здравствуйте, пан Войцех!

Согласно данным ОБД "Мемориал", мой дед Яблонский Борис Петрович 1913г.р. в 1944 году попал в плен, затем был освобожден и погиб 7.10.1944г. на высоте 1015 сев.100 мет.погран.столба 18/76, Санокский повит, Краковское воеводство. Захоронен там же - братская могила №1, от сев.края 4 в 1 ряду.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65530008
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6813318

В базе данных http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp указано место захоронения - Кросненское воеводство, Балигруд (По трассе Балигруд-Мхава.)
В этих списках http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/9411/ его имени нет.

Не могли бы Вы подсказать, куда еще могли быть перезахоронения?

Хотела бы съездить на могилу к деду.

Спасибо за то, что Вы делаете,

С уважением,
Алла
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2182

Alla Melnikova написал:
[q]
Здравствуйте, пан Войцех!Согласно данным ОБД "Мемориал", мой дед Яблонский Борис Петрович 1913г.р. в 1944 году попал в плен, затем был освобожден и погиб 7.10.1944г. на высоте сев.100 мет.погран.столба 18/76, Санокский повит, Краковское воеводство. Захоронен там же - братская могила №1, от сев.края 4 в 1 ряду. http://www.obd-memorial.ru/htm...d=6813318В базе данных http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp указано место захоронения - Кросненское воеводство, Балигруд (По трассе Балигруд-Мхава.)В этих списках http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/9411/ его имени нет.Не могли бы Вы подсказать, куда еще могли быть перезахоронения?Хотела бы съездить на могилу к деду.Спасибо за то, что Вы делаете,С уважением,Алла
[/q]

Здравствуйте Алла!
Источник , который Вы указали :
http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp
не является никаким доказательством места захоронения - об этом можно прочесть в первом сообщении этого же раздела.

Но факт перезахоронения советских воинов из данного района ( гмина Цисне) имел место в 1953 году и тогда на воинское кладбище в г. Балигруд перезахоронили 1263 человека, но лишь немногих тогда смогли идентифицировать. Таким образом во всей Польше только 20 % из более пол миллиона погибших здесь в 1944-45 годах числится в списках.
Важным является факт точного определения места первоначального захоронения. Я по этому поводу позвонил в пограназаству в горах, но нынешняя номерация пограничных столбов совсем другая чем довоенная, а такие номера указаны во фронтовых документах. Я попросил местных проводников-краеведов, чтобы помогли по этому вопрпосу и они обещал поискать и поспрашивать у местных жителей. Жду от них ответа.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
anamikhaylov
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый Войцех, добрый день!

На этой неделе удалось завершить начатое дело. Мы посетили Воинское захоронение в городе Остроленка, поклонились всем воинам, захороненным на этом братском кладбище.
Нами так же была установлена памятная плита на могиле.

Ещё раз хочу выразить свою благодарность Вам, Польскому Красному Кресту, Администрации города Остроленка и гостеприимным жителям, которые оказали нам помощь в день нашего приезда! От общения с ними остались только приятные воспоминания.

Андрей Михайлов.



anamikhaylov
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Воинское захоронение г. Остроленка.
Ната_лья

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2787
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15445
Добрый день, уважаемый пан Войцех!
Нашла новую информацию в ОБД "Мемориал" по своему дяде Ложеницыну Василию Васильевичу.
Только его фамилия записана так: ЛоженицИн.

Информация из списков захоронения
Фамилия Ложеницин
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Воинское звание рядовой
Дата смерти 04.11.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Гарволин, ул. Костюшки
Могила 42
Откуда перезахоронен Седлецкое воев., гм. Соболев, д. Тшцянка
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86233808

Если можно, прокомментируйте эту информацию.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2182

Ната_лья написал:
[q]
Добрый день, уважаемый пан Войцех!Нашла новую информацию в ОБД "Мемориал" по своему дяде Ложеницыну Василию Васильевичу.Только его фамилия записана так: ЛоженицИн.Информация из списков захороненияФамилия Ложеницин Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Воинское звание рядовой Дата смерти 04.11.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Место захоронения г. Гарволин, ул. Костюшки Могила 42 Откуда перезахоронен Седлецкое воев., гм. Соболев, д. Тшцянкаhttp://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86233808Если можно, прокомментируйте эту информацию.
[/q]


Здравствуйте Наталья
Я в своем первом ответе не попал с определением места первоначального захоронения, а чем и предупреждал.
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1642834.htm#pp1642834
Меня сбило с правильного пути "радомское воеводство" - территория на правом берегу рю Висла никогда к этому воеводству не принадлежала.

Оказывается, что это была еще иная Тшцянка и конечно найденная Вами информация являестя достоверной и окончательной - это официальный список гарволинского воинского кладбища.

А сама деревня, в которой погиб и первоначально был похоронен Ваш воин :

http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punkt

На самой карте название не указали, оно видно на сателитном снимке.
Сейчас это мазовецкое воеводство.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 851 852 853 854  855 856 857 858 859 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈