Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 февраля 2014 2:03 9 февраля 2014 2:19 FECSKE777 написал: [q] Прошу Вас о помощи.Нашла записи о гибели и захоронении моего деда Дворникова Сергея Родионовича 1910 г. рождения ст. сержанта, командира отделения, воевавшего в рядах 77- го стрелкового полка 80-й Любаньской стрелковой дивизиипогибшего 5 февраля 1945 годаhttp://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=9 и похороненого в Польше в дер. Фриденау ( Czissek, Friedenau, Cisek) в братской могиле вместе со многими боевыми товарищами, погибшими в этот день.[/q]
Здравствуйте Татьяна! В списке кладбища в Кедзежин-Козьле значится только один воин, которого из д. Цисек перезахоронили. Это Точилин Степан Степанович, который покоится в могиле № 88 http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2И это пожалуй все, что можно сказать о перезахоронениях из этой деревни. Она даже не упоминается в протоколах эксгумций, но не все сохранились. На кладбище в К-К покоится 17 413 советских воинов, но известных фамилий меньше 20 %. О приведенном Вами "источнике" можете прочитать в первом сообщении этого раздела. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 февраля 2014 2:18 anutka0479 написал: [q] Здравствуйте уважаемый господин Войцех! Мой дед Шестопалов Николай Алексеевич 1922 года рождения, уроженец д. Красная Слобода, Воловский район Тульской области в России.Последнее место службы 399 сд. воинское звание гв.капитан погиб 12 марта 1945 года похоронен в д. Орлофферфельде, что 1,5 км западнее г. Тигенхов Эльбинской провинции (Восточная пруссия)Данные о захоронении получены с сайта "мемориал" вот ссылки: http://www.obd-memorial.ru/htm...49Хотелось бы узнать об этом захоронении, сохранилось ли оно.Спасибо.[/q]
Здровстуйте Анна Деревня Orloffelde ныне именуется Orłowskie Pole Орловске Поле, а город Tiegenhof это Nowy Dwór Gdański Новы Двур Гданьски http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktВоинов первоначально похороненных в этом районе перезахоронили на советское военное кладбище в д. Kmiecin Кмецин, 4 км юго-восточнее города Новы Двур Гд. Там покоятся 532 воина, больше половины фамилий известны и увековечены на каменных плитах. К сожалению Шестопалова среди них нет - надо полагать, что он там как безымянный покоится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Pavluha Новичок
Новосибирск Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 февраля 2014 14:43 Здравствуйте пан Войтек! Пожалуйста, помогите разыскать место захоронения деда Урженко Василия Карповича 1908 года рождения. По данным ОБД Мемориал погиб 23 февраля 1945 года в Польше в деревне Крайни Конинод. А в похоронке дата смерти та же, но указана деревня Клайн Конитд. Также на Мемориале указано, что он был командиром танкового взвода 70 танкового полка. По моим данным 70 танковый полк в в то время находился в районе г. Хойнце. | | |
FECSKE777 Новичок
Budapest Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 февраля 2014 17:43 Здравствуйте уважаемый господин Войцех!
Большое спасибо Вам за ответ. Очень печально, что пока нет следов перезахоронения почти 100 воинов, похороненных в Фриденау, лучше бы их оставили в тех братских могилах, ведь, например, в одной братской могиле с Дворниковым С. Р. похоронены были 23 воина, погибшие 5.2.1945 г. Есть донесение о потерях с указанием места захоронения.
Возможно, местные власти могут сообщить полезную информацию, куда перезахоронили всех из этой братской могилы . Попробую обратиться к местным властям. Ведь если нет протоколов перезахоронения, но подтвердится, что единое место перезахоронения из дер. Фридену - это мемориал Kędzierzyn-Koźle, то к кому надо обратиться за помощью, чтобы официально внесли все имена, указанные в донесениях о потерях с местом захоронения в дер. Фриденау, в списки мемориала? Ведь речь идет не только об одном человеке. Заранее благодарю Вас за ответ.
C уважением Татьяна Фаркаш Будапешт
--- Farkas Tatjána | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 февраля 2014 2:14 Pavluha написал: [q] Здравствуйте пан Войтек!Пожалуйста, помогите разыскать место захоронения деда Урженко Василия Карповича 1908 года рождения. По данным ОБД Мемориал погиб 23 февраля 1945 года в Польше в деревне Крайни Конинод. А в похоронке дата смерти та же, но указана деревня Клайн Конитд. Также на Мемориале указано, что он был командиром танкового взвода 70 танкового полка. По моим данным 70 танковый полк в в то время находился в районе г. Хойнце.[/q]
Здравствуйте Павел! В ОБД-мемориал я нашел еще один документ про Вашего деда, но он там как Урасенко В.К. записан: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=574845899Вероятно везде речь должна идти о деревни Klein Konitz (Клайн Кониц) которая по польски именуется Chojniczki Хойнички. Это подтвержают другие донесени я о безвозвратных потерях 70 ТП, например: http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=16 Расположение деревни : http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktwoj. pomorskie - воеводство поморское pow. chojnicki новят и гмина Хойнице gmina Chojnice Военных могил сейчас там нет. После войны из этого района воинов перезахоронили на советское военное кладбище в г.Хойнице. http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/12152/В списке кладбища Ваш дед не значится - он вероятно там покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 февраля 2014 2:27 FECSKE777 написал: [q] Здравствуйте уважаемый господин Войцех!Большое спасибо Вам за ответ. Очень печально, что пока нет следов перезахоронения почти 100 воинов, похороненных в Фриденау,лучше бы их оставили в тех братских могилах, ведь, например, в одной братской могиле с Дворниковым С. Р. похоронены были 23 воина, погибшие 5.2.1945 г.Есть донесение о потерях с указанием места захоронения.Возможно, местные власти могут сообщить полезную информацию, куда перезахоронили всех из этой братской могилы .Попробую обратиться к местным властям. Ведь если нет протоколов перезахоронения, но подтвердится, что единое место перезахоронения из дер. Фридену - это мемориал Kędzierzyn-Koźle, то к кому надо обратиться за помощью, чтобы официально внесли все имена, указанные в донесениях о потерях с местом захоронения в дер. Фриденау,в списки мемориала? Ведь речь идет не только об одном человеке.Заранее благодарю Вас за ответ.C уважениемТатьяна ФаркашБудапешт[/q]
Здравствуйте Татьяна! То, что воинов перезахоронили в К-К сомнениям не подлежит. В южной части опольского воеводства нет других учтенных советских военных могил, а кладбище в К-К являлось "сборным" для всего этого района. Согласно принятым в 1970 году правилам решение о занесении фамилии воина в список кладбища принмает только Полский Красный Крест и делает это исключительно по запросу родственников погибшего. Так что пока нет возможности дополнить список кладбища именами всех солдат, похороненных первоначально в каком-то населенном пункте. Потому 80 % советских воинов, которые погибли или умерли от ран на территории Польши покоятся как безымянные. Документы о их захоронении хранились засекреченные в ЦАМО до последних лет ( о чем Вы хорошо знаете) , а советские, сейчас российские власти не очень-то заинтересованы, чтобы наводить порядок в списках захоронений. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Pavluha Новичок
Новосибирск Сообщений: 6 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 февраля 2014 7:25 Здравствуйте пан Войцех ! Огромное спасибо за ответ. У Меня сегодня появились сведения, правда не проверенные, что из Клайн Кониц солдат перезахоронили в Рител. У Вас нет списков этого захоронения? | | |
Elenadav Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 февраля 2014 15:02 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех, просим оказать помощь в установлении места захоронения моего деда КОРСУКОВА Михаила Прокоповича 1906 года рождения, погибшего и похороненного в месте замок Заводы Дембицкого района Краковской области могила № 6 или 67 , как указано в извещении моей бабушке в 1944 году. В ОБД-мемориал я нашла такую информацию: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58965607 Хотелось бы узнать об этом захоронении, съездить туда. | | |
qabil Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 февраля 2014 18:04 Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти место захоронения моего дядя Гусейнов Муса Гуламусейн оглы.Данные ОБД Мемориал Фамилия Гусейнов Имя Муса Отчество Оланович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Азербайджанская ССР, г. Ленкорань, Шурюк. с/с, с. Туркетян Дата и место призыва Азербайджанская ССР, Ленкоранский РВК Последнее место службы 321 сп 15 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 27.03.1945 Госпиталь 96 ОМСБ 15 сд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 400 Заранее спасибо.С уважением Гусейнов Габиль | | |
Ната_лья Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2790 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15552 | Наверх ##
10 февраля 2014 20:10 10 февраля 2014 20:13 Добрый вечер, уважаемый пан Войцех! У меня к Вам тоже вопрос-просьба. Брат моей мамы погиб в Польше. Данные ОБД Мемориал: Фамилия Ложеницын Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Новосибирская обл., Маслянинский р-н, с. Маслянка Дата и место призыва Маслянинский РВК, Новосибирская обл., Маслянинский р-н Последнее место службы 69 Арм. 375 отд. Арм. штр. рота Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 04.11.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1273 http://obd-memorial.ru/memoria....156.jpg Номер донесения 107188 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 01.12.1944 Название части 69 армия http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3899154&page=3 Где-то раньше читала, да и по рассказам мамы знаю, что он был захоронен в Радомском воеводстве, Тщцянка. А сейчас нахожу другие сведения. Личные данные: Ф.И.О. ЛОЖЕНИЦЫН ВАСИЛИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ Год рождения 1918 Область рождения Место рождения Служба: Мобилизован РВК Звание Рядовой Должность Место службы Выбытие: Причина смерти Дата смерти 04/11/44 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Седлецкое воеводство, Гарволин,ул.Костюшко. Госпиталь Архивные сведения: Опись Дело Лист Дополнительные сведения: Примечания Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
Значит ли это что он был перезахоронен? И как найти его могилу? С уважением, Наталья. | | |
|