Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
andigallНовичок  Подмосковье Сообщений: 4 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 сентября 2013 1:08 Добрый день, Пан Войцех! [q] andigall написал:
[q] Добрый день, Пан Войцех! я ищу захоронение моего деда, Куликова Николая Васильевича. По документам он похоронен на кладбище в г. Калтур (Германия), в апреле 1945 г. Может быть данные из ОБД -мемориала помогут Вамdocument.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4545194" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4545194</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4545194Может быть Вы знаете, как теперь называется этот город и где он находится?
[/q]
Здравствуйте Галина! К сожалению мне пока гне удалось установить, что скрывается за неким названием "Калтур". Всех остальных воинов, которых указали в одном донесении с Ваши дедом, похоронили в Чехословакии и эти местности известны. Он один был похоронен в Германии - это современнная Польша, потому что нынешняя граница отвечает довоенной. Но на польской стороне ничего подходящего нет.[/q]
Пан Войцех, у меня появилось предположение, что "г. Калтур" - это современный Кетш (польск. Kietrz, нем. . Katscher) (материал из Википедии, также совпадает с названием в атласе автодорог Германии 1937 г. http://militarymaps.narod.ru/maps/atl1937n/map15.djvu). По звучанию немецкое слово "Katscher" схоже со звучанием слова "Калтур" в русском языке. Подскажите, пожалуйста, были ли захоронения советских воинов на кладбище города Kietrz? остались ли они еще там? С уважением и благодарностью, --- Галина Кузнецова, Подмосковье | | |
andigallНовичок  Подмосковье Сообщений: 4 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 сентября 2013 1:10 --- Галина Кузнецова, Подмосковье | | |
| Aleksei Kaju Новичок
Tallinn Сообщений: 9 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 сентября 2013 6:45 3 сентября 2013 6:50 Amedi написал: [q] [/q]
Здравствуйте Дмитрий,спасибо вам за помощь,но теперь у меня что то каша в голове,я правильно понял,что он погиб где то в деревне Пшерадово?А кладбище находится в Пулпуске?И возможно ли узнать значится его фамилия на этом кладбище? с Уважением,Алексей. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
3 сентября 2013 7:31 Aleksei Kaju написал: [q] я пытаюсь найти прадеда моей жены,зовут его Циганков Петр Алексеевич год рождения 1913,погиб под Варшавой или самой Варшаве 1944-1945[/q]
Здравствуйте, Алексей! Это все нормально, просто от обилия информации она не сразу укладывается "по полочкам". Начнем с ОБД. В графе "Где похоронен" стоит прочерк. Смотрим выше и там видим, что он похоронен братской могиле д.Пшерадово, Пултуского уезда Варшавского воеводства. Пан Wojciech уже написал, что после войны были массовые перезахоронения. Поэтому Ваш родственник похоронен на кладбище-мемориал на северной окраине г. Пултуск - в Клешево. Вот так вот. И как говорит пан Wojciech "но подтвердить место захоронения может только Польский Красный Крест." С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| Aleksei Kaju Новичок
Tallinn Сообщений: 9 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 сентября 2013 20:05 Amedi написал: [q] [/q]
Здравствуйте,Дмитрий! Спасибо за понятный ответ,а может ли кто-то из здешних форумчан,послать запрос в красный крест? С уважением,Алексей | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
3 сентября 2013 22:57 Aleksei Kaju написал: [q] а может ли кто-то из здешних форумчан,послать запрос в красный крест?[/q]
Здравствуйте, Алексей! Верхнее сообщение, я так понял, вы не читали. Там есть анкета в ПКК. С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| Aleksei Kaju Новичок
Tallinn Сообщений: 9 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 сентября 2013 17:17 Здравствуйте,Дмитрий!
Нашел анкету,спасибо за огромную помощь,остается один вопрос,возможно ли узнать не ехав на военное кладбище имена записанных там ?
С уважением,Алексей. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
4 сентября 2013 18:22 Здравствуйте, Алексей! О наличии имен похороненных в Пултуске Вам подскажет пан Wojciech. Но Вы, не дожидаясь его ответа, отправьте запрос в ПКК. Можно и на электронку, но лучше всего письмом. И набраться терпения. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| Aleksei Kaju Новичок
Tallinn Сообщений: 9 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 сентября 2013 18:36 4 сентября 2013 19:01 Amedi написал: [q] [/q]
Здравствуйте,Дмитрий! Надеюсь Пан Войцех поможет с именами,но и письмо отправлю на днях. Возможно ли узнать,при каких обстоятельствах погиб прадед? Возможно было наступление или оборона в эти числа 31.10.44 ? С уважением,Алексей | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
4 сентября 2013 19:15 4 сентября 2013 21:52 Здравствуйте, Алексей! Чтобы узнать, как погиб дед, Вам надо направить запрос в ЦАМО (Москва,Подольск) и военно-медицинский архив(Питер). Из Питера ответ, исходя из сообщений на форуме, приходит быстро, а с ЦАМО -лучше приезжать самому или отправить через военкомат. У меня знакомые так сделали (через военкомат) и ответ пришел достаточно быстро. С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
|