Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| TOKMAKOB Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 марта 2012 23:47 28 марта 2012 0:17 Здравствуйте. Брат бабушки жены, Климов Александр Федорович 1918 года рождения, погиб в январе 45 года. Похоронен в м.Винящковице Краковского воеводства. Может кто знает, что такое м.Винящковице, ни как не могу найти на карте ни чего похожего. | | |
| stetai Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 марта 2012 0:17 Уважаемый пан Войцех! Помогите найти место захоронения моего деда: Номер записи 6419896 Фамилия Стаценко (правильно-Стеценко) Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1904 Место рождения Харьковская обл., Мариупольский р-н (правильно-Миропольский р-н) Дата и место призыва 215 ЗСП Последнее место службы 212 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 10.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 510 http://www.obd-memorial.ru/Ima...5bb2eba595Из графы "Где похоронен" я понял, что похоронили его в деревне Грос возле г. Штетин. Город Штетин (теперь-Щецин) я нашел, а вот д. Грос как теперь называется и есть ли там захоронение советских солдат? Помогите, пожалуйста. --- Андрей | | |
| kseniy2010 Сообщений: 1119 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 646
| Наверх ##
28 марта 2012 12:06 Amedi написал: [q] Если зарегистрироваться на сайте ОБД, то можно ввести ID 71165284 ,стр.59 и там написано[/q] Amedi, подскажите, что за номер вы вводили? Я зарегистрирована. Обычно ищу по фамилии или имени, иногда пытаюсь изменить фамилию... Можно ли еще что-то найти, кроме документа о потерях?* (думаю, у каждого разное кол-во документов?) Что дает отключение некоторых строк? Можно ли искать по другим параметрам, напрмер по дате смерти, чтобы узнать с кем вместе погиб воин... Думаю, это не одной мне полезно узнать. С ув. Ксения | | |
VoznesenskНовичок  Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 марта 2012 12:12 Здравствуйте, пан Войцех! Помогите, пожалуйста найти место захоронения моего деда В Сводной базе данных МИПЦ ПОТАПЕНКО САФРОН МИХАЙЛОВИЧ, 1913 г.р. Область рождения: Полесская обл.; Место рождения: Брагинский р-н с.Селец; Звание: Рядовой Дата выбытия: 02/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: д.Дебену р-н г.Грудзендз Торуньское в-во Архивный источник: Дело: 29; Лист: 313 Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО) http://www.obd-memorial.ru/Ima...9e51f1be49Большое Вам спасибо! Великое дело делаете!Дай Бог Вам здоровья --- Сергей Якименко | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
28 марта 2012 13:12 28 марта 2012 13:38 kseniy2010 написала: [q] Amedi, подскажите, что за номер вы вводили? Я зарегистрирована. Обычно ищу по фамилии или имени, иногда пытаюсь изменить фамилию... Можно ли еще что-то найти, кроме документа о потерях?* (думаю, у каждого разное кол-во документов?) Что дает отключение некоторых строк? Можно ли искать по другим параметрам, напрмер по дате смерти, чтобы узнать с кем вместе погиб воин... Думаю, это не одной мне полезно узнать. С ув. Ксения[/q]
Здравствуйте, Ксения. Когда входишь в ОБД под своим логином, появляются еще две дополнительные строчки: "Поиск дел" и " Поиск донесений". (Их я отметил галочкой). Если поставить галочку только в " Поиск донесений" , дату 1945 год и в источник донесений вписать 129 ППГ, то можно найти то, что не видно не зарегистрированным в ОБД. Также, если в источнике донесения поставить часть(Например 120 сд) , то появятся все донесения 120 сд за 1945 год. Или вводить наименование части, как это написано в ОБД. Например: Если ввести 52 оисб. то вы ничего не найдете. Но если написать(как в ОБД) " 52 отд. инж.-сап. Бр.", то появляется 18 донесений за 1945 год(первое за февраль 1945, последнее за октябрь 1945 года). Ну и так далее, по образцу и подобию. По поиску донесений, вы сможете найти, то, что не опубликовали( не знаю почему) в общем списке. Это и произошло в случае с Лысенко Владимиром Дмитриевичем. Донесение,где было указано его место рождения, кто его мать и куда захоронили солдата, было доступно только зарегистрированным пользователям ОБД. С уважением,Дмитрий. P.S. Прошу прощения за качество рисунка. Попробую не в doc формате сделать. Если jpeg-файл не откроется,сообщите. У меня открылся... --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
28 марта 2012 16:20 Lari Vitt написал: [q] можно ли подать запрос непосредственно в Łosiów в Опольском воеводстве или же лучше сразу обратиться в Красный Крест. Буду очень признательна за ответ.[/q]
Здравствуйте Лари спрашивать по месту первоначального захоронения воина особого смысла не имеет. Перезахоронения проводили много десятков лет назад. протоколы как правило хранятся в ПКК., а в д. Лосюв, даже если найдете старика, который помнит эксгумацию, так он наверно не будет знать, на какое кладбище перевезли останки воинов. В деревенской админитсрации точно ничего о перезахоронениях знать не будут. только ПКК может официально подтвердить нынешнее месо захоронения воина. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
28 марта 2012 16:33 stetai написал: [q] Уважаемый пан Войцех!Помогите найти место захоронения моего деда:Номер записи 6419896Фамилия Стаценко (правильно-Стеценко)Имя ИванОтчество НиколаевичДата рождения __.__.1904Место рождения Харьковская обл., Мариупольский р-н (правильно-Миропольский р-н)Дата и место призыва 215 ЗСППоследнее место службы 212 сдВоинское звание рядовойПричина выбытия убитДата выбытия 10.03.1945Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18003Номер дела источника информации 510http://www.obd-memorial.ru/Ima...5bb2eba595Из графы "Где похоронен" я понял, что похоронили его в деревне Грос возле г. Штетин. Город Штетин (теперь-Щецин) я нашел, а вот д. Грос как теперь называется и есть ли там захоронение советских солдат? Помогите, пожалуйста. [/q] http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23370.0 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| kseniy2010 Сообщений: 1119 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 646
| Наверх ##
28 марта 2012 16:36 Amedi, спасибо! Что называется век живи, век учись...Кто бы мог подумать! Я уже сколько раз там бывала, многим людям нашла инф-ю, и зарегистрировалась только для того, чтобы сообщить об ошибке, случайно обнаруженной при просмотре и сравнении, но не знала об этой функции. Получается кроме доступного сразу документа можно найти еще что-то, просмотрев донесения за год смерти? Еще раз спасибо! Ксения | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
28 марта 2012 16:50 Voznesensk написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех!Помогите, пожалуйста найти место захоронения моего деда В Сводной базе данных МИПЦ ПОТАПЕНКО САФРОН МИХАЙЛОВИЧ, 1913 г.р.Область рождения: Полесская обл.; Место рождения: Брагинский р-н с.Селец; Звание: РядовойДата выбытия: 02/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: д.Дебену р-н г.Грудзендз Торуньское в-воАрхивный источник: Дело: 29; Лист: 313Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО)http://www.obd-memorial.ru/Ima...9e51f1be49Большое Вам спасибо! Великое дело делаете!Дай Бог Вам здоровья [/q]
Здравствуйте Сергей Ваш дед погиб в деревни Debentz , которая носит польское название Dębieniec Дембенец http://g.co/maps/pptwmwoj. kujawsko-pomorskie - воеводство куявско-поморское pow. grudziądzki - повят Грудзёндз gmina Radzyń Chełmiński - гмина Радзынь Хелминьски Военных могил сейчас там нет. Ближайшим "сборным" кладбищем, на которое после войны могли перезахоронить Вашего воина, является военное кладбище в д. Mełno Мэлно, 9 км в С-В направлении от д. Дембенец. Там в 22 браские могилы покоится 555 воинов, но лишь 11 фамилий известных. Окончаительно решить вопрос перезахоронения может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Lari VittНовичок  Сообщений: 12 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 марта 2012 18:56 Огромнейшее Вам спасибо за совет по поводу ПКК. Буду делать запрос туда. | | |
|