Поиск захоронений советских воинов на территории Польши. Страница: 126

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйте,уважаемый пан Войтек!Прошу Вас уточнить места захоронений моих родственников,погибших в Польше. Водопьянов Василий Григорьевич, дата рождения:1921г. , место рождения:Саратовская обл.,Озинский р-н,с.Петраки, дата и место призыва:28.12.1941,Орский ГВК,Чкаловская обл,г.Орск , последнее место службы:штаб 211сд , воинское звание:сержант, дата выбытия:27.01.1945. По информации из донесения о безвозвратных потерях похоронен в ограде у церкви м.Земожице,Суховского повита,Краковского воеводства. А также Водопьянов Павел Георгиевич, дата рождения:1925, место рождения:Западно-Казахстанская обл.,Каменский р-н,с.Красненское , дата и место призыва:Орский ГВК,Чкаловская обл.,г.Орск, последнее место службы:58сд , воинское звание:ст.сержант, дата выбытия:12.08.1944, По информации из донесения о безвозвратных потерях похоронен на восточном фланге Кемпа-Хваловицка около насыпи,Сандомирского района,и вероятно Краковского воеводства. Вся информация взята из obd.memorial Спасибо.С уважением,Андрей.

Ivan0130 написал

[q]
Добрый день всем.

Помогите, пожалуйста, кто может, с фотографиями захоронений в Польских городах Равич и Ополе. Облазил все что мог в и-нете, нигде не нашел.

Заранее большое спасибо.
[/q]

Здравствуйте,Ivan0130!
На сайте http://www.obd-memorial.ru в расширенном поиске наберите название местности, где было захоронение. Поставьте галочку в графе "Поиск захоронения". Остальные уберите. В информации о захоронении есть фотография кладбища.Если никто не фотографировал эти захоронения, то только так.
С уважением, Дмитрий.

Wojciech написал:

[q]

Shevron написал:
[q]

Здравствуйте, Уважаемый Войтек!
Мой дед, Ахмадуллин Заки Ахмадуллович, похоронен, согласно данным ОБД-Мемориал, 13.04.1945 в Германии, восточной окраине села Грисемтейн. Однако, такого населенного пункта обнаружить не удалось.
Я предполагаю, что речь идет о селении Gross-Stein, находившимся до 1945 г. на территории Германии в составе Верхней Силезии. После войны эта территория отошла к Польше и селение называется теперь Kamień Śląski.
Не могли бы Вы уточнить, имеется ли в данном месте захоронения советских солдат и, в частности, моего деда.
Спасибо.
С уважением, Ахмадуллин Шамиль
[/q]

Здравствуйте Шамиль
записи в ОБД-мемориал, на которые Вы сылаетесь, это Книги памяти - а они не являются достоверным документом и основанием для официального подтверждения места захоронения воина.
Я думаю, что авторы КП сделали ошибку (это очень часто встречается), а действительное место захоронения Вашего деда указывает донесение о безвозвратных потерях (исходный фронтовой документ)
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747937" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747937</a>';http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747937
Только его там записали как "Ахмадулин Заки Ахмадулович"
Как видно, воин погиб и был похоронен "западнее 3 м от моста на восточной окраине села Гриселитейн (Австрия)".
Там как в документах приведены тоже схемы располдожения могил:
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747948" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747948</a>';http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747948
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747964" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747964</a>';http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747964
что позволяет точно определить подлинные названия этих населенных пунктов.
Это -
Grieselstein ist ein Ortsteil der Gemeinde Jennersdorf im Burgenland, Bezirk Jennersdorf, Österreich

document.write('<a href="http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=Grieselstein" rel="nofollow" target=_blank>http://maps.google.com/maps?f=...ieselstein</a>';http://maps.google.com/maps?f=...ieselstein,+Jennersdorf,+Austria&sll=46.950292,16.131921&sspn=0.01995,0.038409&ie=UTF8&hq=&hnear=Grieselstein,+Burgenland,+Austria&ll=46.949999,16.119733&spn=0.01995,0.038409&t=h&z=15

На счет возможных перезахоронений и места нынешнего расположения могил советую спросить Tanjuka - эксперта на форуме калининградских поисковиков:
document.write('<a href="http://srpo.ru/forum/index.php?topic=2560.0" rel="nofollow" target=_blank>http://srpo.ru/forum/index.php?topic=2560.0</a>';http://srpo.ru/forum/index.php?topic=2560.0
[/q]

Огромное спасибо, пан Войтек!

Berislawa написал:

[q]

Здравствуйте пан Войтек!
Только сейчас нашла запись что,Грибовский Мартин Иванович погиб 9 марта 1945года и похоронен в Польше, д. Гарушау Щецинского воеводства..
Как я думаю это родной брат моего деда. Что можно ещё узнать о нём? И где это захоронение?
Спасибо.
[/q]

здравствуйте Берислава (это Ваше имя ?)
А где Вы нашли эту запись ?

Amedi написал:

[q]

Здравствуйте, пан Wojciech!
Я получил письмо от пана Marek. Не подскажите,как в войну назывались эти места,где была сделана эксгумация?
И я так понял, что их из этих мест перезахоронили в г.Конты Вроцлавске?
[/q]

Здравствуйте Дмитрий
Да, но список относится только к деревням расположенным в пределах гмины (волости) Конты Вроцлавске. Перезахоронения были тоже из других местностей.

Serg33 написал:

[q]

Здравствуйте, пан Войтек! Вы не подскажете, мой дед -Денисов Василий Акимович погиб и захоронен в 1944 году под Грызикамень, Опатовского повята,Келецкого воеводства. Там остались захоронения или они были перенесены в Иваниску Свентокшиское воеводства??? НЕт ли у Вас каких-либо сведений! С ув. Сергей.
[/q]

Здравствуйте Cергей
Кладбище в деревни Иваниска являестя наиболее правдоподобным местом перезахоронения, но нет у меня данных, чтобы это однозначно подтвердить. Остается запрос в Польский Красный Крест, надо только указать правильную, современную административную принадлежность места первоначального захоронения :
Gryzikamień
woj. świętokrzyskie
pow. opatowski
gmina Iwaniska

головатый андрей написал:

[q]

Здравствуйте,уважаемый пан Войтек!Прошу Вас уточнить места захоронений моих родственников,погибших в Польше. Водопьянов Василий Григорьевич, дата рождения:1921г. , место рождения:Саратовская обл.,Озинский р-н,с.Петраки, дата и место призыва:28.12.1941,Орский ГВК,Чкаловская обл,г.Орск , последнее место службы:штаб 211сд , воинское звание:сержант, дата выбытия:27.01.1945. По информации из донесения о безвозвратных потерях похоронен в ограде у церкви м.Земожице,Суховского повита,Краковского воеводства. А также Водопьянов Павел Георгиевич, дата рождения:1925, место рождения:Западно-Казахстанская обл.,Каменский р-н,с.Красненское , дата и место призыва:Орский ГВК,Чкаловская обл.,г.Орск, последнее место службы:58сд , воинское звание:ст.сержант, дата выбытия:12.08.1944, По информации из донесения о безвозвратных потерях похоронен на восточном фланге Кемпа-Хваловицка около насыпи,Сандомирского района,и вероятно Краковского воеводства. Вся информация взята из obd.memorial Спасибо.С уважением,Андрей.
[/q]

Здравствуйте Андрей
1)
Водопьянов Василий Григорьевич погиб и первоначально был похоронен в д. Зембжице:
http://mapa.szukacz.pl/?&n...yce&t=

Zembrzyce - деревня является гминным центром
woj. małopolskie воеводство малопольске (б.краковске)
pow. suski повят суски (центр в г. Sucha Beskidzka Суха Бескидзка)
Ближайшим кладбищем, на которое в 1948 году перезахоронили воинов погибших в этой окрестности, являестя участок советских воинов на церковно-приходском кладбище в г.Суха Бескидзка., 4 км в южном направлении. Там покоится 637 воинов, фамилии 95 известны. По всей вероятности и Водопьянова В.Г. туда перезахоронили.

2)
Водопьянов Павел Георгиевич погиб а деревни Кемпа Хваловска:
http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;pa Chwałowska&t=
Kępa Chwałowska
woj. świętokrzyskie воеводство свентокшиске
pow. sandomierski повят Сандомеж (Сандомир)
gmina Dwikozy гмина Двикозы

Согласно данным Польского Красного Креста из этой деревни были перезахоронения на военное кладбище РККА в г. Сандомеж, 10 км в южном направлении. Там покоится 11 486 советских воинов, фамилии ок. 10% известны.

Добрый день, пан Wojciech!
Эту запись я нашла в Книге Памяти Украины.
Для самой меня очень неожиданно. Так как искала следы деда. Грабовского (Цироллия ) Кирилла Ивановича.
Но на карте не нашла эту деревню, где похоронен Мартын Иванович.
Может быть и нет уже её? Не подскажете?

Berislawa написала:

[q]
Здравствуйте пан Войтек!
Только сейчас нашла запись что,Грибовский Мартин Иванович погиб 9 марта 1945года и похоронен в Польше, д. Гарушау Щецинского воеводства..
Как я думаю это родной брат моего деда. Что можно ещё узнать о нём? И где это захоронение?
Спасибо.

Добрый день, пан Wojciech!
Эту запись я нашла в Книге Памяти Украины.
Для самой меня очень неожиданно. Так как искала следы деда. Грабовского (Цироллия ) Кирилла Ивановича.
Но на карте не нашла эту деревню, где похоронен Мартын Иванович.
Может быть и нет уже её? Не подскажете?
[/q]

Здравствуйте, Berislawa!
Вы написали и Грибовский и Грабовский? Какая фамилия правильная? И как звали брата вашего дедушки- Мартин или Мартын? Потому что в ОБД есть Грибовский Мартын Иванович,он не ваш родственник? Вот ссылка. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6422403. А здесь схема захоронения. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6422390
И если набрать не Кирилл, а Кирил (с одной " л "), то есть и Грибовский и Грабовский Кирил. Также есть Грабовский Мартын, только Антипович.Он погиб 30.04.1945.
С уважением, Дмитрий.

Berislawa написал:

[q]

Добрый день, пан Wojciech!
Эту запись я нашла в Книге Памяти Украины.
Для самой меня очень неожиданно. Так как искала следы деда. Грабовского (Цироллия ) Кирилла Ивановича.
Но на карте не нашла эту деревню, где похоронен Мартын Иванович.
Может быть и нет уже её? Не подскажете?

[/q]

Здравствуйте Берислава
Если все таки (смотрите что написал Дмитрий) это Ваш родственник - вы сейчас по записям в донесении о безвозвратных потерях можете проверить данные про его семью, тогда он погиб и первоначально был похоронен в деревни Godziszewo Годзишево
http://mapa.szukacz.pl/?&n...ewo&t=
Godziszewo
woj. pomorskie воеводстов поморске (до Щецина оттуда 350 км)
pow. starogardzki повят Старогард Гданьски
gmina Skarszewy гмина Скаршевы.

Военных могил сейчас там нет. Согласно данным Польского Красного Креста из этой деревни после войны были перезахоронения в братскую могилу советских воинов , которая находится на католическом кладбище в г. Tczew Тчев, 30 км в восточном направлении. Там покоится 469 воинов, фамилии 72 известны и указаны на мемориальных плитах. Грибовского там нет - из этого следует, что его как безымянного перезахоронили.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/