ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 234 235 236 237  238 239 240 241 242 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (4)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

Асуля написал:
[q]

Здравстуйте. Я здесь новичок, поэтому заранее прошу прощения за допущенные мной ошибки.
Во время войны погиб мой дед, везде пишут что без вести пропал, но ведь хоть какие то сведения должны быть?! ....
[/q]

К сожалению я должен Вас огорчить.
Пока еще никто не знает метода, чтобы установить судьбу пропавшего без вести . Единственнная возможность, что он в плен попал и значится в каком то списке гитлеровского лагеря или его персональна карточка военнопленого опубликована в ОБД-мемориал. Там часто фамилии с ошибками - может быть стоит проверить всякие варианты написания фамилии.
Захоронения на территории Польши искать бесполезно - Красная Армия вошла в современную территорию Польши только в июле 1944 года и поиск пропавшего в мае 1943 года результатов никаких дать не может.



---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
anzel
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2

Асуля написал:
[q]
Дата и место призыва 15.10.1940 Майкопский ГВК, Краснодарский край, Адыгейская АО, г. Майкоп
[/q]


В дополнение к сказанному Войтеком. В Вашем случае солдат признан военкоматом призыва пропавшим без вести - дата освобождения Майкопа + 3 месяца. Таков был порядок.
Скорее всего Ваш дед погиб в первых боях начала войны, т.к. встретил он ее находясь уже в действующей армии. Вероятно можно попытаться установить часть, в которой он служил, через РГВА и далее узнать боевой путь части. Вобщем смотрите на сайте www.soldat.ru. Там и форум тоже есть.
beg7
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войтек! Меня зовут Елена. Мой дед БОНДАРЬ МАТВЕЙ ДЕНИСОВИЧ, 1897 г.р. был похоронен в 30/07/44 с.Бухакалы, Бялоподлясский уезд, Люблинская губ. Можно узнать не было ли перезахоронения. И где искать с.Бухакалы
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

beg7 написал:
[q]

Уважаемый пан Войтек! Меня зовут Елена. Мой дед БОНДАРЬ МАТВЕЙ ДЕНИСОВИЧ, 1897 г.р. был похоронен в 30/07/44 с.Бухакалы, Бялоподлясский уезд, Люблинская губ. Можно узнать не было ли перезахоронения. И где искать с.Бухакалы
[/q]

Здравствуйте Елена
деревня именуется Bohukały - Бохукалы
http://www.obd-memorial.ru/221...000056.jpg
Ее расположение найдете по ссылке:
http://mapa.szukacz.pl/?&n...2;y&t=
Согласно Каталогу захоронений советских воинов на территории Польши там сейчас нгет военных могил. Вашего деда могли перезахоронить на ближайшее кладбище КА, которое находится в г.Тересполь , но подтвердить это может только Польский Красный Крест. Если будете туда писать, нужно приложить отпечатки из донесения на ОБД-мемориал и правильно определить место первоначального захоронения воина:

Bohukały
woj. lubelskie
pow. bialski
gmina Terespol


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
beg7
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войтек! Спасибо за ответ.
Байчук Владимир
Всем добрый вечер!
Я в первые на Вашем форуме, прошу прощение если, что не так!

Извините пан Войтек, но вопрос к Вам.
С помощью интернета я нашел информацию о своем деде. Есть у меня и документы подтверждающие те сведения которые я кратко сообщу.
По немецкой учетной карточке Шталага II B, я знаю, что мой дед Байчук Андрей Степанович (Бойчук -второе написание фамилии) умер в плену 10.01.1943 в Stalag IIB - Hamerstein Czarnem, ХАММЕРШТАЙН (ЧАРНЕ), теперь это -Czarne Czluchowski.

Что Вам известно о лагере и захоронениях?
И еще вопрос возможно не совсем в тему. У деда место рождения запись - Люблинская область с. Городок.
Я установил с помощью рассказов родственников, что это район польского города Хелм и нашел только один, по моему мнению, населенный пункт
со старым названием Городок. Это Грудек или Гродек (современное название) на польском , на границе с Украиной, не далеко от Хрубешова.
Но нет полной уверенности, что это так. Подскажите, что знаете или куда написать. Предки уехали в Сибирь с территории Польши -Украины в период 1902 -1905 годы.
Прошу прощения за вопросы.
Заранее спасибо, даже если Вы и не сможете чем то помочь.
Удачи Вам и здоровья.

Байчук Владимир.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

Байчук Владимир написал:
[q]

Всем добрый вечер!Я в первые на Вашем форуме, прошу прощение если, что не так!Извините пан Войтек, но вопрос к Вам.С помощью интернета я нашел информацию о своем деде. Есть у меня и документы подтверждающие те сведения которые я кратко сообщу.По немецкой учетной карточке Шталага II B, я знаю, что мой дед Байчук Андрей Степанович (Бойчук -второе написание фамилии) умер в плену 10.01.1943 в Stalag IIB - Hamerstein Czarnem, ХАММЕРШТАЙН (ЧАРНЕ), теперь это -Czarne Czluchowski.Что Вам известно о лагере и захоронениях?И еще вопрос возможно не совсем в тему. У деда место рождения запись - Люблинская область с. Городок.Я установил с помощью рассказов родственников, что это район польского города Хелм и нашел только один, по моему мнению, населенный пунктсо старым названием Городок. Это Грудек или Гродек (современное название) на польском , на границе с Украиной, не далеко от Хрубешова.Но нет полной уверенности, что это так. Подскажите, что знаете или куда написать. Предки уехали в Сибирь с территории Польши -Украины в период 1902 -1905 годы.Прошу прощения за вопросы.Заранее спасибо, даже если Вы и не сможете чем то помочь.Удачи Вам и здоровья.Байчук Владимир.
[/q]

Здравствуйте Владимир
В городе Czarne находится кладбище, на котором похороинили ок.40.000 советских военнопленных.
Его описание и статью об самом лагере посылаю Вам по личному адресу.
Что касается места рождения деда, так в Люблинской области имеется четыре местности именуемые Gródek.
Но если дед действительно родился в деревни около Хрубешова, так в Госархиве в г.Замость хранятся метрические книги православного прихода Грудек - можете туда написать запрос, они ведут платные поиски. Стоимость такого поиска - обычно 50 - 100 злотых (сегодня средний курс 1 доллар США = 2,90 злотых)

Archiwum Państwowe w Zamościu
22-400 Zamość, ul. Hrubieszowska 69A
tel: (84) 638-93-82
fax: 639-23-35
email: archiwum@zam.pl
www.archiwum.zam.pl

Метрические книги для грекокатолического вероисповедания хранятся в Госархиве в г.Люблин
Archiwum Państwowe w Lublinie
20-950 Lublin, ul. Jezuicka 13, skr.poczt.113
tel: (81) 532-80-71 do 72
fax: 528-61-46
email: kanc@lublin.ap.gov.pl
www.lublin.ap.gov.pl
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Асуля
Новичок

Краснодар
Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2
Большое спасибо за информацию, буду искать...
SSvetlaya
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2
Пан Войтек, здравствуйте. Огромное спасибо, за Ваш труд, за то что Вы делаете! 20 сентября с мужем (внук) были на кладбище в Варшаве, где похоронен наш дед. Эти ощущения не передать.Спасибо польскому народу за память, с которой они чтят советских воинов, низкий поклон вам. Светлана.
---
Svetlaya
Байчук Владимир
Спасибо большое за предоставленную информацию!

Доброго здоровья и успехов пан Войтек!

Подробное письмо отправил Вам на личный адрес!

Еще раз СПАСИБО!

Байчук Владимир.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 234 235 236 237  238 239 240 241 242 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈