Поиск захоронений советских воинов на территории Польши. Страница: 389

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Спасибо огромное !

Добрый день,

Прошу помочь найти могилу прадеда, Пилипчук Василий Демьянович.
До войны жил в Кировградской области, Украинская ССР, согласно книги памяти Кировоградской области:

"Пилипчук Василий Демьянович, 1914 г. р. с. Антоновка Кировоградской области.
Призван в 1941 г. Красноармеец, строевой. Умер от ран 13 сентября 1944 г.
Похоронен в с. Торн, Венгрия."
http://www.memory-book.com.ua/...1%83%D0%BA

Мое предположения:
- т.к. не обнаружил с.Торн в Венгрии и каких -либо возможных производных (Терн, Тёрн, Тхорн итп);
- а в той же книге памяти на большое количество ссылок на заоронения Торн, Польша.
- думаю, что в книге ошибка, и скорее всего, прадед похоронен на известном мемориале в Торне/Торунь, Польша.

Подскажите, как узнать, есть ли в каких-либо списках Торна/Торуни искомый солдат ?

С уважением,
Алексей

Уважаемый пан Войцех! Так всё-таки что лучше сделать-послать запрос в Польский Красный Крест обычным письмом в конверте или по электронной почте? Делать это лично или через свой, местный Красный Крест?

С уважением -Ольга Валерьевна Калмыкова

stealthman написал:

[q]
Мое предположения:
- т.к. не обнаружил с.Торн в Венгрии и каких -либо возможных производных (Терн, Тёрн, Тхорн итп);
- а в той же книге памяти на большое количество ссылок на заоронения Торн, Польша.
- думаю, что в книге ошибка, и скорее всего, прадед похоронен на известном мемориале в Торне/Торунь, Польша.
[/q]

Добрый день, Алексей.

Данных с Книги Памяти не достаточно чтобы как-то Вам помочь. На территорию Венгрии войска КА вошли 22 сентября 1944. Освобождение г. Торунь (нем. Торн) началось в начале февраля 1945 г. Так что даты и география в Книге не сходится. В ОБД Мемориал ничего найти не удается.

Необходимо определить номер воинской части, в которой служил Ваш прадед. Может у Вас остались письма с нр. полевой почты, похоронка? Обращались ли Вы в военкомат призыва с запросом?

Из захороненных известных в Польше как-то подходит только этот воин, но он перезахоронен из г. Радзымин:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85985840
Фамилия Пилипчук (Филипчук)
Имя В.
Отчество Ф.
Воинское звание рядовой
Дата смерти 12.09.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Варшавский, Варшава
Могила 1
Откуда перезахоронен Радзымин

В Румынии среди захороненных известных ни одного Пилипчука нет.

С уважением,
Юрий

Уважаемый Юрий !

Прежде всего, разрешите поблагодарить Вас за столь оперативный ответ.

Да, география не сходится совсем, хотя читал на форумах, что в Торунь (Торн) - хоронили и тех кто в лагере одноименном был, и павших в бою, и перезахороненных с иных мест..
Как пример, поискал еще тех кто ушел в 1944, но был похоронен в Торуне - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61906380
Может, действительно в итоге хоронили в Торне и даже тех, кто погиб? ранее февраля 1945 ?

Спасибо также за подсказку, попробую поспрашивать у бабушек, может действительно письма с фронта сохранились.
Ну и захороненного в Польше 12.09.44 также попробую проработать.

С уважением,
Алексей

P.S.

Юрий, возможно подскажете и по второму деду.
Кулак Петр Николаевич, 1900 г.р., пропал без вести.
Ответы на мои запросы из ЦАМО и документы с ОБД по нему - выложил на "Бессмертный Полк" в виде фото (сканов) документов, http://moypolk.ru/node/310238
Вроде и записи есть , и в военкомате зарегистрирован, но увы.. Предлагают ориентироваться на захоронение в Польше, Мендзыжеч.
Возможно, хотя бы методологически подскажете, как и куда с поиском двигаться..

Алексей

Volga1762 написал:

[q]
Уважаемый пан Войцех! Так всё-таки что лучше сделать-послать запрос в Польский Красный Крест обычным письмом в конверте или по электронной почте? Делать это лично или через свой, местный Красный Крест?

С уважением -Ольга Валерьевна Калмыкова
[/q]

Здравствуйте Ольга Валерьевна.
Я бы на вашем месте послал паралельно письма в конверте в оба Красные Кресты - свой местной и ПКК.

stealthman написал:

[q]
Может, действительно в итоге хоронили в Торне и даже тех, кто погиб? ранее февраля 1945 ?
[/q]

Алексей.
такого не было - в городе Торунь похоронены только воины погибшие позже 20 января 1945 года. Это конечно не относится к военопленным.

Здравствуйте, уважаемый Войцех !

Просто вот увидел указанные документы http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61906380 , и из этого и сделал вывод такой.
В любом случае, спасибо за помощь!

С уважением,
Алексей

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/