Äåëî î ïîèñêå Ãîí÷àð (Ìîðêîáðóí) Èâàí Êîíäðàòîâ 1732ãã ðîæä.
Äåëî îïèñàíî ïî âîçìîæíîñòè ëèòåðàòóðíûì ÿçûêîì ñ ïîÿñíåíèÿìè, ÷òîáû áûëî èíòåðåñíî ÷èòàòü íîâè÷êàì, íî ïðè ýòîì îñòàâàëîñü èíòåðåñíûì ýêñïåðòàì
| sgg1978 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 188 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 116 | ß äîëãî ê ýòîìó øåë...ôàêòè÷åñêè ïîëãîäà áåçóñòàííûõ ïîèñêîâ, êòî æå òàêîé Ãîí÷àð Èâàí Êîíäðàòüåâ, ðîäèâøèéñÿ ïðèìåðíî â 1728ã-1732ã è óìåðøèé â 1804ã....
Ïîñëåäíèé ðàç îí óïîìèíàëñÿ â 4îé ðåâèçèè 1781ã â ñåëå Ðÿñíîì Àõòûðñêîãî óåçäà, à äàëüøå òèøèíà. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ïî ðåãèîíó Ñóìñêîãî è Àõòûðñêîãî ñëîáîäñêèõ ïîëêîâ íåò 3åé ðåâèçèè 1760ã. Åñòü áîëåå ðàííÿÿ 2àÿ 1744ã, åñòü 1àÿ 1720, ââåäåííàÿ Ïåòðîì I à 3åé íåò. È øàãíóòü èç 4åé âî 2óþ ñ ðàçðûâîì â 37 ëåò ïîëó÷àåòñÿ â îñíîâíîì òîëüêî, åñëè ïðåäêè æèâóò â îäíîì è òîì æå ñåëå. Òàêàÿ ñèòóàöèÿ ñ äðóãèìè ìîèìè ðîäîâûìè âåòêàìè Îëåéíèê è Ìàíäðèêà, êîòîðûå åùå íà ìîìåíò I ðåâèçèè æèëè â Ðÿñíîì, à ñ Ãîí÷àð íå ïîâåçëî.  1744ã âî II ðåâèçèè â Ðÿñíîì Ãîí÷àð Èâàí Êîíäðàòüåâè÷ íå æèë, è äàæå îáíàðóæåííàÿ ïåðåïèñü Ñóìñêîãî ïîëêà 1760ã Ãîí÷àðà â Ðÿñíîì íå âûÿâèëà. Äåëî â òîì, ÷òî â ïåðèîä ñåðåäèíû 18 âåêà áûëà î÷åíü ÷àñòàÿ ìèãðàöèÿ íàñåëåíèÿ, êòî-òî èç âîëüíûõ ÷åðêàñ óõîäèë îò çàêðåïîùåíèÿ ñî ñòîðîíû ïîìåùèêîâ èëè êàçà÷üèõ ñòàðøèí, êòî-òî ïðîñòî ïåðåìåùàëñÿ â ïîèñêàõ ëó÷øåé æèçíè. ×òî êàñàåòñÿ ìåòðè÷åñêèõ êíèã è èñïîâåäàëüíûõ âåäîìîñòåé , äâóõ åùå âàæíåéøèõ îñíîâíûõ ãåíåîëîãè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, òî íå ñìîòðÿ íà òî , ÷òî ââåäåíû îíè áûëè òàêæå Ïåòðîì I, ôàêòè÷åñêè äî ñåðåäèíû 18 âåêà èõ çàïîëíåíèå íå èñïîëíÿëîñü äà è ôîðìàòû çàïîëíåíèÿ íà÷àëè îáòà÷èâàòüñÿ òîëüêî ñ 1750ûõ ãã, à ÷àñòè ìåòðèê è ñ 1770ûõ ãã ÷àñòè èñïîâåäàëîê. Ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà - ýòî àíàëîã ñóùåñòâóþùåãî ÇÀÃÑà, êîòîðàÿ âåëàñü öåðêîâüþ, ñîäåðæèò 3 ðàçäåëà: çàïèñè î ðîæäåíèè, çàïèñè î áðàêå è çàïèñè î ñìåðòè. Èñïîâåäàëüíàÿ âåäîìîñòü íåñëà ôóíêöèè ôèêñàöèè îáÿçàòåëüíîãî èñïîâåäàíèÿ è ïðè÷àùåíèÿ â ðàìêàõ ñåëà è áûëà îáÿçàòåëüíîé äëÿ âñåõ ñòàðøå 7 ëåò. Ñ ò.ç. ãåíåàëîãèè ýòî- áåÇöåííûé äîêóìåíò, ò.ê íà çàäàííûé âðåìåííîé ñðåç ñîäåðæèò âñþ ïåðåïèñü íàñåëåíèÿ ñåëà. Íî ðàäîâàòüñÿ ðàíî ,ñîõðàííîñòü ýòèõ äîêóìåíòîâ íå î÷åíü âûñîêà, ñ ìåòðèêàìè ñèòóàöèÿ â öåëîì ñðåäíÿÿ, à ñ èñïîâåäàëêàìè áîëüøàÿ óäà÷à êîãäà îíè ñîõðàíÿþòñÿ. Íàäî ñêàçàòü ÷òî Ðÿñíîìó ñèòóàöèÿ âûøå ñðåäíåé, â ÖÄÈÀÊ (Öåíòðàëüíûé êèåâñêèé àðõèâ) äîâîëüêî ìíîãî ìåòðèê ïî Ðÿñíîìó ñ 1740ûõ è äî êîíöà 18 âåêà, ãäå òî áîëüøå 50%, à èñïîâåäàëî âñåãî îêîëî 7 è ïåðâàÿ äàòèðóåòñÿ 1771ã. Íî åùå äî ðàáîòû ñ ÖÄÈÀÊ, åñòü òàêîé âîëøåáíûé ñàéò familysearch, ãäå ìîðìîíû, îáúåçäèâ ïîëìèðà, îòôîòîãðàôèðîâàëè ìíîãî àðõèâîâ ( ê ñëîâó äàëåêî íå âñå àðõèâû è íå âñå ôîíäû) è âûëîæèëè â ñâîáîäíûé äîñòóï íà ñâîåì ñàéòå, ïî Ðÿñíîìó ÿ íàøåë òàì èñïîâåäàëêó 1778ã è áîëåå ïîçäíèõ ãîäîâ, è... Ãîí÷àðà òàì íå áûëî. Íî îò÷àèâàòüñÿ ðàíî. Íàñåëåíèå òåõ ëåò íå òîëüêî ÷àñòî ìèãðèðîâàëî, íî è èìåëî ñâîéñòâî ìåíÿòü ôàìèëèþ, ñëîâíî ôîðìèðóÿ ñïåöèàëüíûé êâåñò äëÿ ñâîèõ ïîòîìêîâ ïî ðàñïóòûâàíèþ èõ ñëåäîâ, ÷àñòî ïðèíèìàÿ ôàìèëèþ ïî ïðîôåññèè. Ñ Ãîí÷àðîì âñå ïîíÿòíî, êòî îí ïî ïðîôåññèè, à âîò Öåõìèñòð íàïðèìåð (äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ ìàìû Ãîí÷àðåíêî Ãðèãîðèÿ Ôåäîñååâè÷à, ìîåãî äåäà) ýòî ðóêîâîäèòåëü öåõà, öåõ ìîã áûòü ëþáîé òêàöêèé, áóìàæíûé è ïð. Èòàê, çíàÿ 4åõ äåòåé Ãîí÷àðà Èâàíà Êîíäðàòüåâè÷à, áûëà ïðîâåðåíà èñïîâåäàëêà 1778ã ïî äåòÿì, è ÷òî âû äóìàåòå? Ñåìüÿ Èâàíà Êîíäðàòüåâè÷à íàøëàñü ïîä ôàìèëèåé Ìîðêîáðóí (Ìîðêîáðóíåíêî). Íî ðàäîñòü áûëà ïðåæäåâðåìåííàÿ, ïðîøåðñòèâ òàêæå âãëóáü âñå äîêóìåíòû ÐÃÀÄÀ (Ðîññèéñêèé Ãîñóäàðñòâåííûé Àðõèâ Äðåâíèõ Àêòîâ), ãäå õðàíÿòñÿ 3 ïåðâûå ðåâèçèè è áîëåå ðàííèå äîêóìåíòû, è äîêóìåíò ÐÃÂÈÀ (Ðîññèéñêèé Ãîñóäàðñòâåííûé Âîåííî Èñòîðè÷åñêèé Àðõèâ) ïî Ñóìñêîìó ïîëêó 1760ã, à òàêæå "ïîáåãàâ" ïî ñîñåäíèì ñåëàì è âñåì ñåëàì, ïðèíàäëåæàøèì ñåìüå ïîìåùèêîâ Êîíäðàòüåâûõ, âëàäåëüöåâ Ðÿñíîãî è åùå äåñÿòêà ñåë, Ìîðêîáðóí íå ñìîòðÿ íà óíèêàëüíîñòü ôàìèëèè íàéäåí íå áûë... À äàëüøå óæå ïîøëè çàïðîñû â ÖÄÈÀÊ çà ïëàòíûìè êîïèÿìè ìåòðèê è èñïîâåäàëîê ïî Ðÿñíîìó.
Ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò.... | | Ëàéê (4) |
| sgg1978 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 188 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 116 | Ïðîäîëæåíèå. ×àñòü 2 äåëà î ïîèñêà Ãîí÷àðà Èâàíà Êîíäðàòüåâè÷à 1728-1732ãã ðîæäåíèÿ
Ïåðâûì äåëîì áûëà çàêàçàíà â ÖÄÈÀÊ ñàìàÿ ðàííÿÿ ñîõðàíèâøèõñÿ èñïîâåäàëüíàÿ âåäîìîñòü ïî ñåëó Ðÿñíîå çà 1771ãîä à òàêæå 1775 ãîä, à òàêæå ìåòðèêè çà 1745, 1746, 1766, 1767, 1772,1773, 1782ãã. Ëîãèêà ïîèñêà ñëåëóþùàÿ: 1)â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðîñìîòðåòü ñàìûå ðàííèå èç ñîõðàíèâøèõñÿ çà 1745-1746ãã, à âäðóã òàì äà è ìåëüêíåò íóæíûé ìíå ððäñòâåííèê.2) ïðîñìîòðåòü ïðåäïîëàãàåìûå äàòû ðîæäåíèÿ ñûíà Èâàíà Êîíäðàòüåâè÷à - Ãîí÷àðà Åìåëüÿíà Èâàíîâè÷à 1766-1767ãã. è 3) âñå ìåòðèêè âîêðóã 1778ãîäà. Íàïîìíþ, ÷òî äî ýòîãî ñàìûé ðàííèé ôàêò ïî ïðèñóòñâèþ Ìîðêîáðóíà Èâàí Êîíäðàòüåâè÷à â ñåëå Ðÿñíîì áûë 1778ã. Ñòîèò óïîìÿíóòü, ÷òî îò÷åñòâî ÿ óïîòðåáëÿþ íà ñîâðåìåííûé ëàä, òîãäà âñåãäà ïèñàëè áåç "-è÷", ò.å, Êîíäðàòîâ, Ïåòðîâ, Èâàíîâ è ò.ä.
 èñïîâåäàëêå 1771ã ñåìüÿ Ìîðêîáðóíà áûëà íàéäåíà â âèäå ñëåäóþùåé çàïèñè "Èâàí Êîíäðàòîâ ñûí Ìîðêîáðóí 39 æåíà åãî Åâäîêèÿ Ãðèãîðüåâíà äî÷ü 29 Äî÷ü èõ Òàòüÿíà 4". À â èñïîâåäàëêå 1775ãîäà ñåìüÿ áûëà ïåðå÷èñëåíà êàê: "Èâàí Êîíäðàòîâ ñûí Ìîðêîáðóí 40 æåíà åãî Åêàòåðèíà Òèìîôååâíà äî÷ü 29 Äåòè èõ Ïàðàñêåâèÿ 12 Åìåëüÿí 9 Òàòüÿíà 7 Àêèëèíà 4". Ýòîò æå ñîñòàâ ñåìüè øåë äàëüøå è â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ 4îé ðåâèçèè 1781ãîäà.
Óæå íåïëîõî, ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî êàê ìèíèìóì ñ 1771ã à íå 1778ã êàê áûëî ðàíåå, Ìîðêîáðóí ( Ãîí÷àð) óæå æèë â ñåëå Ðÿñíîì è â ïåðèîä ñ 1771 ïî 1775ã ïîâòîðíî æåíèëñÿ íà Åêàòåðèíå Òèìîôååâíå.
Ñäåëàåì çäåñü ìàëåíüêîå îòñòóïëåíèå íà òåìó ïîâòîðíûõ áðàêîâ. Íàäî ñêàçàòü , ÷òî íåñìîòðÿ íà çàÿâëåíèå èñòîðèêîâ î òîì, ÷òî öåðêîâü â âûáîðî÷íûõ ñëó÷àÿõ äàâàëà ðàçâîäû, ïî ôàìèëüíûì âåòêàì ìîåãî Ðîäà ôàêòîâ ïîâòîðíîé æåíèòüáû ìóæ÷èí ðîäà ïðè æèâîé æåíå , íå ïîäòâåðæåíî (åñòü êîíå÷íî íåïîíÿòêè ñ Ãîí÷àðîì Ãàâðèèëîì Åìåëüÿíîâè÷åì, æèâùèì â 19âåêå, ó êîòîðîãî áûëî òîëè 2 òîëè 4 æåíû,íî ñ ýòèì åùå ïðåäñòîèò îòäåëüíîå ðàññëåäîâàíèå è îíî åùå íå çàâåðøåíî). Òàêèì îáðàçîì, ïîäàâëÿþùåå ÷èñëî ïîâòîðíûõ áðàêîâ âîçíèêàëî ïîñëå ñìåðòè îäíîãî èç ñóïðóãîâ. È íàäî ñêàçàòü èìè âèäèìî äâèãàëî ñêîðåå íå æåëàíèå æèòü ñ÷àñòëèâîé ñåìåéíîé æèçíüþ, à ïðîñòî æåëàíèå æèòü. Ò.ê. îäíîìó (íåâàæíî, ìóæ÷èíå èëè æåíùèíå) ñ äåòüìè áåç ðàáî÷èõ ðóê ñåìüè áûëî êðàéíå ñëîæíî: ìóæ÷èíà-êðåñòüÿíèí â ïîëå, à æåíùèíà-êðåñòüÿíêà íà õîçÿéñòâå è îäíîìó ýòî ôèçè÷åñêè óñïåòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî.
Èòàê, Ìîðêîáðóí ïîâòîðíî æåíèëñÿ â ïåðèîä 1771-1775ãã. Ñòðàííî êîíå÷íî, ÷òî â èñïîâåäàëêå 1771ã çàïèñàí òîëüêî 1 ðåáåíîê Òàòüÿíà, õîòÿ íà òîò ìîìåíò óæå áûëè áîëåå ñòàðøèå äåòè Ïàðàñêâåâèÿ è Åìåëüÿí. ×òî êàñàåòñÿ ìëàäøåé Àêèëèíû, òî ñóäÿ ïî âñåìó îíà òîëüêî ðîäèëàñü â 1771ã. Íà òî, ÷òî â ìåòðèêå 1771ã áûëà çàïèñàíà òîëüêî äî÷ü Òàòüÿíà áûëî 2 âåðñèè: 1àÿ âåðñèÿ. Èñïîâåäàëêè èç òðåõ îñíîâíûõ ãåíåîëîãè÷åñêèõ äîêóìåíòîâ (ðåâèçñêèå ñêàçêè, èñïîâåäàëüíûå âåäîìîñòè, ìåòðè÷åñêèå êíèãè) âåëèñü ñ íàèáîëüøåé ïîãðåøíîñòüþ. Âîçðàñò è ñîñòàâ ÷ëåíîâ ñåìüè çàïèñûâàëñÿ ñâÿùåííèêîì ñî ñëîâ, è äóìàþ ðåäêî êàêîé ñâÿùåííèê ñâåðÿë ýòè äàííûå ñ ìåòðè÷åñêèìè êíèãàìè. ×àñòî îøèáêè âîçíèêàëè ñ ðàçíîñòüþ íå ãîä-äâà, à 10-15 ëåò. Ñ ðåâèçñêèìè ñêàçêàìè íàäî ñêàçàòü òàêàÿ æå áåäà, íî òàì äåëî åùå îñëîæíÿëîñü òåì , ÷òî ïîìåùèêè ïðÿòàëè ñâîèõ êðåïîñòíûõ. Ðåôîðìà Ïåòðà I è ââîä ðåâèçñêèõ ñêàçîê â 1710-1720õãã ñîñòîÿë â òîì, ÷òî íàëîãè ñòàëè âçèìàòüñÿ íå ñî äâîðà, ãäå ÷àñòî æèëè ìíîãî ñåìåé, à ïîäóøíî. Ó÷èòûâàëîñü äëÿ íàëîãà ïðè ýòîì òîëüêî ìóæñêîå íàñåëåíèå. Êðîìå òîãî â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ êðåñòüÿíå èíîãäà íàìåðåííî çàâûøàëè èëè çàíèæàëè âîçðàñò äåòåé-ìàëü÷èêîâ, ÷òîáû èçáåæàòü èõ ðåêðóòñòâà â àðìèþ. Ïîýòîìó íàèáîëåå äîñòîâåðíûì äîêóìåíòîì èç 3åõ ÿâëÿåòñÿ ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà, ãäå ïðèñóñòâóåò íå òîëüêî ãîä íî è ôàêòè÷åñêàÿ äàòà ðîæäåíèÿ/áðàêà/ñìåðòè. Äà è òî â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ åñòü îøèáêè ïî ïðîïóñêó ëþäåé ëèáî íå òî÷íûì èìåíàì è ôàìèëèÿì. Ó÷èòûâàÿ âñå ýòî, ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñòàðøèõ äåòåé Ìîðêîáðóíà íå âïèñàëè, èëè îíè ïðîñòî íå ÿâèëèñü íà èñïîâåäü, à êàê îòíîñèòåëüíî íåäàâíî ïåðååõàâøèõ â ñåëî ïîëíûé ñîñòàâ ñåìüè åùå íå çíàëè.  èñïîâåäàëêàõ ôèêñèðîâàëè òåõ, êòî íå ïðèõîäèë íà èñïîâåäü.
2 âåðñèÿ. Âîçìîæåí áûë òàêæå è äðóãîé âàðèàíò, Ìîðêîáðóí òîëüêî ïåðååõàë â ñåëî Ðÿñíîå è ïåðåâåç íå ñðàçó âñåõ äåòåé, îñòàâèâ ñòàðøèõ íà âðåìÿ ñâîèì ðîäíûì â ïðåäûäóùåì ñåëå. Ìàëîâåðîÿòíî, íî êàê ãèïîòåçó îòáðàñûâàòü íåëüçÿ. Èòàê, à ÷òî æå â ìåòðèêàõ? Óõ , êàêîå æå áûëî îæèäàíèå, ÷òî íàêîíåö òî áóäåò óñòàíîâëåíà òî÷íàÿ äàòà ðîæäåíèÿ ìîåãî ïðàïðàïðàäåäà (6îå ïîêîëåíèå îò ìåíÿ) Ãîí÷àðà (Ìîðêîáðóíà) Åìåëüÿíà Èâàíîâè÷à â 1766/1767ãã, íî óâû, íè Ìîðêîáðóíà , íè Ãîí÷àðà ïîñëå àíàëèçà ìåòðèê íå îêàçàëîñü â Ðÿñíîì.
 1745ã ðîäèëàñü Ãîí÷àð Àãàôüÿ Èâàíîâíà, à â 1746ã Åâäîêèÿ Òèìîôååâíà, íî ïîäòâåðäèòü , ÷òî îíè ÿâëÿþòñÿ ðîäñòâåííèêàìè Ãîí÷àð (Ìîðêîáðóí) Èâàíà Êîíäðàòîâà íå ïðåäñòàâëÿëîñü âîçìîæíûì. Äåëî â òîì ÷òî â òå ãîäû íå ïèñàëè åùå ïîëíîñòüþ ÔÈÎ îòöà, ïèñàëè òîëüêî Èìÿ è Ôàìèëèþ, à â I ðåâèçèè 1720ã â Ðÿñíîì æèëè Ãîí÷àðû, íî íè Êîíäðàòà íè îò÷åñòâà Êîíäðàòîâ ñðåäè íèõ íå áûëî.  îáùåì ôàêò åñòü, à âûâîä èç íåãî ñäåëàòü íåâîçìîæíî. ×òî êàñàåòñÿ ìåòðèê âîêðóã 1778 ãîäà,âûÿâèëàñü òîëüêî îäíà èíòåðåñíàÿ çàïèñü îò 1773.04.25 óìåðëà Ìîðêîáðóí Åâäîêèÿ Ãðèãîðüåâíà. Ôàêò èíòåðåñíûé , íî î íåì óæå áûëî ïîíÿòíî è ðàíåå èç èñïîâåäàëêè 1775, ãäå áûëà çàïèñàíà íîâàÿ æåíà Åêàòåðèíà Òèìîôååâíà. Íî ïî êðàéíå ìåðå, ñòàëî ïîíÿòíî ÷òî ïîâòîðíûé áðàê Ìîðêîáðóí Èâàí Êîíäðàòüåâè÷à ïðîèçîøåë â ïåðèîä ñ 1773 (ãîä ñìåðòè ïðåäûäóùåé ñóïðóãè) è 1775 (ãäå â èñïîâåäàëêàõ óæå ôèãóðèðîâàëà Åêàòåðèíà Òèìîôååâíà).
È ê ñîæàëåíèþ ýòî áûë îïÿòü òóïèê.
Äà, ïî ðåçóëüòàì ýòîãî ýòàïà ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî: -Èâàí Êîíäðàòüåâè÷ ïðèåõàë â Ðÿñíîå â ïåðèîä ñ 1760 ã (ãîä ïåðåïèñè Ñóìñêîãî ïîëêà â ÐÃÂÈÀ) ïî 1771ãîä - ÷òî áûë æåíàò ñíà÷àëà íà Åâäîêèè Ãðèãîðüåâíå è ïîâòîðíî æåíèëñÿ íà Åêàòåðèíå Òèìîôååâíå â ïåðèîä ñ 1773 ïî 1775ã óæå â Ðÿñíîì.
Íó è ñòðàííîâàòûì îñòàâàëàñü èñïîâåäàëêà 1771ãîäà, ãäå â ñîñòàâå ñåìüè áûëà òîëüêî äî÷ü Òàòüÿíà, îñòàëüíûå æå âèäèìî áûëè ïðîïóùåíû ïî îøèáêå.
Îñòàâàëîñü,òîëüêî äàëüøå èñêàòü âøèðü ïî äðóãèì ñåëàì âñåé òåððèòîðèè Ñóìñêîãî è Àõòûðñêîãî ïîëêîâ, à âîçìîæíî â áóäóùåì è Õàðüêîâñêîãî ñ Èçþìñêèì, à ýòî ìíîãî-ìíîãî óåçäîâ, ñîòíè ñåë è äåðåâåíü è íåñêîëüêî äåñÿòêîâ òûñÿ÷ ëþäåé íàïèñàííûõ çàìå÷àòåëüíîé ñêîðîïèñüþ ñåðåäèíû 18âåêà, ðàçíèâøåéñÿ îò ïèñöà ê ïèñöó. È êîíå÷íî íóæíî áûëî äîçàêàçàòü âñå îñòàâøèååñÿ ìåòðèêè ïî ñåëó Ðÿñíîå èç ÖÄÈÀÊ Óêðàèíû çà 18 âåê. Îñòàâàëîñü èõ åùå 19 øòóê. È ÷òî ïðèìå÷àòåëüíî ñðåäè íèõ (âîñõèòåòåëüíàÿ ñèòóàöèÿ!) áûëè âñå ìåòðèêè ñ 1760ã ïî 1771ãã çà êàæäûé ãîä. Òàêèì îáðàçîì áûë õîðîøèé øàíñ íàéòè äåòåé Ìîðêîáðóí Èâàí Êîíäðàòüåâè÷à , åñëè îíè ðîäèëèñü ðàíåå.  ïåðâóþ î÷åðåäü Ãîí÷àðà (Ìîðêîáðóíà) Åìåëüÿíà Èâàíîâè÷à, êîòîðûé ïî èñâåäàëêàì äîëæåí áûë áûòü 1766/1767ãã, íî ïî ìåòðèêàì òàì íå îêàçàëñÿ.
Ñòîèò îòìåòèòü òàêæå , ÷òî ê ìîìåíòó 2ãî çàêàçà èç ÖÄÈÀÊ , â ðàìêàõ ãîðèùîíòàëüíîãî ïîèñêà ïî Êðàñíîïîëüñêîìó, Ìèðîïîëüñêîìó è Ñóìñêîìó è Áåëîïîëüñêîì óåçäàì â ñåëå Âèðû (Âûðè íà óêð.) Áåëîïîëüñêîãî óåçäà áëàãîäàðÿ ïîääåðæêå ôîðóì÷àí Âñåðîññèéñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî Îáùåñòâà áûë íàéäåí ïîäõîäÿùèé ïî âîçðàñòó Ãîí÷àð Èâàí Êîíäðàòüåâè÷ Çàïèñü ðåâèçñêîé ñêàçêè îò 1744ãîäà ïî ñåëó Âèðû ãëàñèëà òàê: " äðóãîé èçáå Êîíäðàò Òèìîôååâ ñûí Ãîí÷àðîâ 55. Ó íåãî ñûí Ìàêñèì 30, Èâàí 18. Ó Ìàêñèìà ñûí Àëåêñåé 7. "
Ïîýòîìó ýòó ãèïîòåçó , ÷òî ýòî "ìîé" Èâàí Êîíäðàòüåâè÷, òàêæå îáÿçàòåëüíî íàäî áûëî ïðîâåðèòü.  ñâÿçè ñ ÷åì áûëè çàêàçàíû ìåòðè÷åñêèå êíèãè çà 1766 è 1767ãîäû ïî ñåëó Âûðè.
È îò ýòîé ãèïîçû áûëè îãðîìíûå îæèäàíèÿ!
Ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò... Óæ, èçâèíèòå çà "ìíîãî áóêâ", íî íå îïèñàâ äåòàëè íåïîíÿòíî â ÷åì ñóòü âñåé èñòîðèè
Ñïîéëåð-ýòî áóäåò íàèáîëåå èíòåðåñíîå)) | | Ëàéê (4) |
| sgg1978 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 188 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 116 | Ïðîäîëæåíèå. ×àñòü 3 äåëà î ïîèñêà Ãîí÷àðà Èâàíà Êîíäðàòüåâè÷à 1728-1732ãã ðîæäåíèÿ
Èòàê, 1 èþëÿ ÖÄÈÀÊ ïðèñëàë äîëãîæäàííûå ìåòðèêè ïî ñ. Ðÿñíîå è ñ.Âûðè. Çíàåòå îùóùåíèå êàê ñúåñòü âèøåíêó íà òîðòå? Ñàìîå ñëàäêîå îñòàâëÿåøü íà çàêóñêó, ñíà÷àëà íàäî ïðîñòî íàåñòüñÿ. Ïî ýòîìó íå òîðîïÿñü , ÿ íà÷àë ïðîñìàòðèâàòü ìåòðèêè â õðîíîëîãè÷åñêîì ïîðÿäêå: 1752, 1754, 1755, 1758. Áûëî äîâîëüíî ìíîãî íîâûõ äàííûõ ïî äðóãèì ìîèì âåòêàì - Îëåéíèê, Ìàíäðèêà, â îñíîâíîì óòî÷íÿëèñü äàòû ðîæäåíèÿ äåòåé ïî íå ïðÿìûì ïîòîêàì, à Ìîðêîáðóíîâ âñ¸ íå áûëî. 1760, 1761, 1762...1770. Ìîðêîáðóíîâ âñå íåò. Íå áûëî ðîæäåííûõ Ìîðêîáðóíîâ è â 1771ã, à ýòî äîëæåí áûë áûòü ãîä ðîæäåíèÿ ñàìîé ìëàäøåé äî÷åðè Èâàíà Êîíäðàòîâà - Àêèëèíû, êîòîðîé ïî èñïîâåäàëêàì â 1775ã èñïîëíèëîñü 4. Íå îêàçàëîñü åå â 1772ã, à 1773 è 1774ãã ÿ óæå ïðîâåðÿë ðàíåå. Íó ÷òî æ ïå÷àëüíî, íî âûâîä îäíîçíà÷íûé ïîäóìàë ÿ. Çíà÷èò ñåìüÿ Ìîðêîáðóíîâ ïåðååõàëà â Ðÿñíîå â 1771ãîäó è ìëàäøàÿ äî÷ü Àêèëèíà ðîäèëàñü â äðóãîé äåðåâíå, îòêóäà è ïåðååõàë Èâàí Êîíäðàòîâ. Íó òåïåðü, ÿ ñêðåñòèâ ïàëüöû ñ ïðèäûõàíèåì ïîëåç ñìîòðåòü ñåëî Âèðû. Íàïîìíþ , ÷òî òàì çàäà÷à áûëà ïîäòâåðäèòü ÷òî æèâøèé òàì Ãîí÷àð Èâàí Êîíäðàòîâ ýòî ìîé. Ïîäòâåðäèòü ýòî ìîæíî áûëî áû çà ñ÷åò ðîæäåíèÿ åãî ñûíà Åìåëüÿíà Èâàíîâè÷à â 1766-67ãã. È! òà-òà-òàì! Ãîí÷àðà Åìåëüÿíà â ýòè ãîäû íå ðîäèëîñü, êàê íå áûëî è óïîìèíàíèé îá Ãîí÷àðå Èâàíå Êîíäðàòîâå â öåëîì çà ýòè ãîäû. Ñêàçàòü, ÷òî ÿ áûë ðàçî÷àðîâàí, ýòî íè÷åãî íå ñêàçàòü! Îáîðâàëèñü âñå íèòî÷êè , ÷òî áûëè . Ïî Ðÿñíîìó èñ÷åðïàíû âñå ìåòðèêè è èñïîâåäàëêè çà 18 âåê, ÷òî áûëè â íàëè÷èè, è íè÷åãî! Îñòàâàëñÿ òîëüêî ãîðèçîíòàëüíûé ïîèñê ïî 2îé ðåâèçèè 1744ã ïî âñåì ñåëàì âñåõ îêðåñòíûõ óåçäîâ. À ýòî óïðàæíåíèå íà ìíîãèå ìåñÿöû, åñëè íå íà ãîäû. Ñ ýòèìè íåâîîäóøåâëÿþùèìè ìûñëÿìè ÿ ëåã ñïàòü. Óòðîì 2.07.21 ïðîñíóâøèñü, ÿ ïðèçâàë ìûñëåííî Èâàíà Êîíäðàòîâà è ïîïðîñèë åãî ïîìîùè â óñòàíîâëåíèè ðîäîâîé ëèíèè.Îòðàáîòàâ äåíü, ÿ ñåë îáäóìàâàòü åùå ðàç, ÷òî ìû èìååì.
À èìååì ìû òî, ÷òî 1) ñàìîå ðàííåå äîêóìåíòàëüíîå óïîìèíàíèå î Ìîðêîáðóíå Èâàíå Êîíäðàòîâå äàòèðóåòñÿ 1771ã âìåñòå ñ åãî æåíîé Åâäîêèåé Ãðèãîðüåâíîé è äî÷åðüþ Òàòüÿíîé 4 ëåò 2) 1773.04.25 óìåðëà Ìîðêîáðóí Åâäîêèÿ Ãðèãîðüåâíà. 3) â 1775 ã ïî èñïîâåäàëêå çàïèñü ñëåäóþùàÿ "Èâàí Êîíäðàòîâ ñûí Ìîðêîáðóí 40 æåíà åãî Åêàòåðèíà Òèìîôååâíà äî÷ü 29 Äåòè èõ Ïàðàñêåâèÿ 12 Åìåëüÿí 9 Òàòüÿíà 7 Àêèëèíà 4"
Ñòîï, à ïî÷åìó â 1773 ã ïî ìåòðèêå óìåðëà Ìîðêîáðóí, à íå Ãîí÷àð. Ïîìíèòå ÿ ãîâîðèë, ÷òî ôàìèëèè ìåíÿëèñü. È åñëè â ðåâèçñêîé ñêàçêå 1781 ñåìüÿ èäåò êàê Ãîí÷àð, òî â èñïîâåäàëêàõ êàê Ìîðêîáðóí. ×àñòî ôàìèëèÿ áûëà îäíà, à èç ïðîçâèù èëè èç ïðîôåññèè ðîæäàëàñü äðóãàÿ. Íó åñëè â ìåòðèêå, íàïîìíþ ýòî ñàìûé ñòðîãèé ãåíåàëîãè÷åñêèé äîêóìåíò, íàïèñàíà Ìîðêîáðóí çíà÷èò è èñêàòü â äðóãèõ ñåëàõ íàäî Ìîðêîáðóí! Íî Ìîðêîáðóí ýòî óíèêàëüíàÿ ôàìèëèÿ â îòëè÷èå îò Ãîí÷àð, è îíà íå ìåëüêàëà íèãäå, íèêòî èç ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà åå íå âñïîìíèë â ñâîèõ èññëåäîâàíèÿõ ïðè îïðîñàõ. Êàêîé òî æåñòêèé òóïèê!
È âñå æå ìíå íå äàâàëà ïîêîÿ èñïîâåäàëêà 1771ã. Ïî÷åìó òàì òîëüêî îäíà äî÷ü Òàòüÿíà, à íå âñå äåòè? À ÷òî åñëè....?? Åñëè Ìîðêîáðóí Èâàí Êîíäðàòîâ èìåë òîëüêî ðîäíóþ äî÷ü Òàòüÿíó, à âñå îñòàëüíûå äåòè Ïàðàñêåâèÿ, Åìåëüÿí, Àêèëèíà ýòî äåòè Åêàòåðèíû Òèìîôååâíû, à íå óìåðøåé â 1773ã Åâäîêèè Ãðèãîðüåâíû?! Ïåðâûì äåëîì ÿ åùå ðàç ïðîñìîòðåë âñå áðàêè ñ 1773 ïî 1774 ã, íî çàïèñè î áðàêå ìåæäó Èâàíîì Êîíäðàòîâûì è Åêàòåðèíîé Òèìîôååâíîé íå áûëî. Åñëè áû çàïèñü áûëà, òî òàì áûëà áû íàïèñàíà ôàìèëèÿ Åêàòåðèíû Òèìîôååâíû. Íî ïî âñåé âèäèìîñòè îíè ïîæåíèëèñü â 1775ãîäó, à çà ýòîò ãîä ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà ïî ñåëó Ðÿñíîå íå ñîõðàíèëàñü. Íó ÷òî æ áóäåì èñêàòü äåòåé. È ÿ ñòàë ïîñëåäîâàòåëüíî ñ 1771 ãîäà â îáðàòíîì õðîíîëîãè÷åñêîì ïîðÿäêå , ñòàë èñêàòü ðîæäåííóþ Àêèëèíó. 7.06 1770 ó Ñàìóèëà Ãóñà÷åíêî ðîäèëàñü äî÷ü Àêèëèíà 15.06.1769 Ó Õàðêî Áåëîóñåéêà äî÷ü Àêèëèíà 6.06.1768 ó Ìàòâåÿ Ñîñíîâåíêî äî÷ü Àêèëèíà 4.06.1767 ó Ãðèöêà Áåðåæíèêà äî÷ü Àêèëèíà Âîçìîæíûõ Àêèëèí íàøëè. Òåïåðü Åìåëüÿí
7.08.1767 ó Èâàíà Îëåéíè÷åíêî ñûí Åìåëüÿí 8.08.1766 ó Ñàìóèëà Ãóñà÷åíêî ðîäèëñÿ ñûí Åìåëüÿí
È î ÷óäî, ó îäíîãî è òîãî æå ÷åëîâåêà Ñàìóèëà Ãóñà÷åíêî ðîäèëàñü Àêèëèíà è Åìåëüÿí íóæíîãî âîçðàñòà! À âîò òåïåðü ñìîòðèì èñïîâåäàëüíóþ âåäîìîñòü 1771ã ïî ñåìüå Ñàìóèëà Ãóñà÷åíêî, è åñëè òàì áóäåò åùå ðåáåíîê ñòàðøàÿ Ïàðàñêåâèÿ, çíà÷èò ýòî îíè. Âîò òåïåðü ðóêè çàäðîæàëè. È â ñàìîì íà÷àëå èñïîâåäàëêå íàõîäèì çàïèñü "Âäîâà Àãðèïïèíà Èâàíîâíà äî÷ü Ãðèãîðüåâà æåíà Ãóñàêîâà 48 Äåòè èõ Ñàìóèë 34 Äîðîôåé 31 Ñàìîéëîâà æåíà Åêàòåðèíà Òèìîôååâà äî÷ü 25 ëåò Äåòè èõ Ïàðàñêåâèÿ 8 Åìåëüÿí 5 Àêèëèíà 9 ìåñÿöåâ " Áèíãî! âîò òåïåðü õðîíîëîãèÿ ñîáûòèé ñòàëà ïîëíîñòüþ ïîíÿòíà.
1. Ìåæäó 1767 (ïîñëå ðîæäåíèÿ Òàòüÿíû) è 1771 ãîä Ìîðêîáðóí Èâàí Êîíäðàòîâ ïåðåáèðàåòñÿ ñ äî÷åðüþ Òàòüÿíîé è æåíîé Åâäîêèåé Ãðèãîðüåâíîé â ñåëî Ðÿñíîå. 2. 1773.04.25 Åâäîêèÿ Ãðèãîðüåâíà óìèðàåò. Ìîðêîáðóí Èâàí Êîíäðàòîâ îñòàåòñÿ îäèí ñ äî÷åðüþ. 3.  1775 ãîäó ïî âñåé âèäèìîñòè óìèðàåò Ãóñàêîâ Ñàìóèë. (1775ã ò.ê â ìåòðèêàõ ñ 1771 ïî 1774ã åãî ñìåðòè íåò), îñòàâëÿÿ æåíó Åêàòåðèíó Òèìîôååâíó ñ 3ìè äåòüìè. 4.  òîì æå 1775 Ìîðêîáðóí Èâàí Êîíäðàòîâ æåíèòñÿ íà Åêàòåðèíå Òèìîôååâíå, è òåïåðü íà äâîèõ ó íèõ 4 ðåáåíêà, è ñðåäè íèõ ìîé ïðàïðàïðàäåä Ãîí÷àð Åìåëüÿí Èâàíîâ, êîòîðûé ïî ðîäíîìó îòöó ÿâëÿåòñÿ Ãóñàê Åìåëüÿí Ñàìîéëîâè÷.
Òàêèì îáðàçîì, Âåòêè Ãóñàêà è Ìîðêîáðóíà ñëèëèñü, äàâ â 1781ã ïî ïðîôåññèè/ðåìåñëó Èâàíà Êîíäðàòîâà íàøó ôàìèëèþ Ãîí÷àð. À ïðååìíûé ñûí Ãîí÷àð Åìåëüÿí Èâàíîâ ïðîäîëæèë íîâóþ ôàìèëèþ îò÷èìà. Áëàãîäàðþ âàñ Ìîðêîáðóí Èâàí Êîíäðàòîâ, Ãóñàê Ñàìóèë è Ãîí÷àð Åìåëüÿí Èâàíîâ!
À ÷òî æå äàëüøå? Áåãëûé îñìîòð 2îé ðåâèçèèè 1744ã ïî ñåëó âûÿâèë ñåìüþ Ãóñàê: "Ñîñåä Ãðèãîðèé Ñåìåíîâ ñûí Ãóñàê 30 Ó íåãî äåòè Ñàìîéëà 8 Ëåîíòèé 5 Äîðîôåé 1. "
Íàäåþñü áóäóò îíè è â 1îé ðåâèçèè ñåëà Ðÿñíîãî, áåãëûé îñìîòð ïðàâäà èõ íå âûÿâèë, ïðèäåòñÿ âíèìàòåëüíî ïåðåïèñàòü âñ¸ ñåëî. Âåòêà ïî êðîâè Ãóñàêîâ èìååò âñå øàíñû âìåñòå ñ âåòêîé Îëåéíèêîâ, ñàìîé ñòàðøåé íà òåêóùåé ìîìåíò (Îëåéíèê Ñòåïàí Ïåòðîâè÷ 1672ã ðîæäåíèÿ) áûòü óñòàíîâëåííîé äî ñåðåäèíû 17 âåêà, à åñëè ïîâåçåò òî è äî íà÷àëà 17 âåêà. È äà, ÿ âåðþ, ÷òî òåáÿ íàéäó Ìîðêîáðóí Èâàí Êîíäðàòîâ, ïóñòü íå ñðàçó, ýòî çàéìåò ìåñÿöû, íî íàéäó! Î÷åíü ðàññ÷èòûâàþ, ÷òî èíèöèðîâàííàÿ ðàáîòà ñîâìåñòíàÿ ðàáîòà ôîðóì÷àí ïî 2îé ðåâèçèè òåððèòîðèè Ñóìñêîãî è Àõûðñêîãî ñëîáîäñêèõ ïîëêîâ äàñò ñâîè ïëîäû, è âìåñòå ìû âîññîçäàäèì îáùèé äîêóìåíò çà 1744ã ïî âñåì ýòèì òåððèòîðèÿì. Ýòî ïîçâîëèò âñåì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà äåëàòü ñêâîçíîé ïîèñê è çíà÷èìî îáëåã÷èò âîçìîæíîñòü íàéòè ñâîåãî ïðàðîäèòåëÿ, õîòü è íå áóäåò ïîëíîñòüþ ãàðàíòèðîâàòü.
À êàê æå ñëîæèëàñü ñóäüáà äåòåé Èâàíà Êîíäðàòîâà è Åêàòåðèíû Òèìîôååâíû? Ê ñîæàëåíèþ, ðîäíàÿ äî÷ü Èâàíà Êîíäðàòîâà -Òàòüÿíà óìåðëà ðàíî â 1783ã â âîçðàñòå 16 ëåò. Ïðàñêîâüÿ óìåðëà â 1785 â 23 ãîäà, ìëàäøåíüêàÿ Àêèëèíà âûøëà çàìóæ çà æèòåëÿ Ðÿñíîãî Ìîèñåÿ Ìàêñèì÷åíêî, à Åìåëüÿí óìåð â 1820 ãîäó ïðîæèâ 53 ãîäà, ðîäèâ â 1816ã ïðîäîëæàòåëÿ ðîäà Ãîí÷àð Ãàâðèèëà Åìåëüÿíîâè÷à, ïî êîòîðîìó ìíå ïðåäñòîèò ðàñïóòàòü äðóãîé êâåñò ðàçîáðàâøèñü ñ åãî æåíàìè, ïî ðàçíûì ñâåäåíèÿì èõ ÷èñëèòñÿ îò 2 äî 4, è ÿâíî ãäå-òî ïåðåïóòàíî, íî ýòî áóäåò äðóãàÿ èñòîðèÿ... | | Ëàéê (3) |
| Kabalan Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 855 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 634 | Ââåðõ #24 íîÿáðÿ 2021 0:05 24 íîÿáðÿ 2021 1:27 Çäðàâñòâóéòå. Ïðî÷èòàëà Âàø èíòåðåñíûé ðàññêàç. Î÷åíü. ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Ìîè ðîäñòâåííèêè òîæå èç ñåëà Ðÿñíîå - Ñâåðäëèê-Ñâåðäëè÷åíêî è Âîëèê. Åñëè Âàñ íå çàòðóäíèò, òî ïîñìîòðèòå , ïîæàëóéñòà, â È 1771 ãîäà ïðî ìîèõ. È åñëè ìîæíî, ññûëî÷êó íà ÐÑ 1795 ïî ñåëó Ðÿñíîå íà FS. ÐÑ 1782 íàøëà, ïî Âàøåé ññûëêå, çà ÷òî Âàì áîëüøîå ñïàñèáî. | | |
| Kabalan Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 855 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 634 | Ââåðõ #5 äåêàáðÿ 2021 9:16 Çäðàâñòâóéòå, ïðîñìàòðèâàÿ ÌÊ ïî ñåëó Ðÿñíîå çà 1888 ãîä íàøëà òàêóþ çàïèñü î áðàêå. Æåíèõ-Ïåòð Åôèìîâ ñûí Ìàíäðè÷åíêî îí æå Âîëèê. ×òî ýòî çíà÷èò? Èíòåðåñíî Âàøå îáúÿñíåíèå ýòîìó ôàêòó, ò.ê. Âû, êàê ÿ ïîíÿëà èç òåêñòà, èçó÷àëè âåòâü Ìàíäðè÷åíêî.
 | | |
| sgg1978 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 188 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 116 | Ââåðõ #5 äåêàáðÿ 2021 20:38 Çäðàâñòâóéòå! Î÷åíü ðàä, ÷òî åñòü åùå èññëåäîâàòåëè ïî ñ.Ðÿñíîå) Kabalan íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå. Ïðî÷èòàëà Âàø èíòåðåñíûé ðàññêàç. Î÷åíü. ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Ìîè ðîäñòâåííèêè òîæå èç ñåëà Ðÿñíîå - Ñâåðäëèê-Ñâåðäëè÷åíêî è Âîëèê. Åñëè Âàñ íå çàòðóäíèò, òî ïîñìîòðèòå , ïîæàëóéñòà, â È 1771 ãîäà ïðî ìîèõ[/q]
Äâîð 11 Ãðèãîðèé Ñåìåíîâ ñûí Ñâåðäëè÷åíêî 42 Æåíà åãî Ìàðèíà Íèêèòèíà äî÷ü 38 äåòè èõ Ãðèãîðèé 28 Åôèì 15 Èðèíà 9 Èîàí 4 Ãðèãîðüåâà æåíà Ìàòðîíà Êàëåíèêîâà äî÷ü 26 Äî÷ü èõ Àííà 3 Çÿòü èõ Ñàâà Ôåäîðîâ Ñàõíåíêî 28 Æåíà åãî Àííà Ãðèãîðüåâà äî÷ü 26 äåòè èõ Âàññà 3 Åêàòåðèíà1 ßêîâ Âàñèëüåâ ñûí Ñâåðäëèê âäîâ 64 äåòè åãî Òèìîôåé 43 Ïðîêîôèé 35 Ãðèãîðèé 33 Åôèìèé 18 Åêàòåðèíà 12 Òèìîôååâà æåíà Àííà Èâàíîâíà äî÷ü 34 äåòè èõ Àíäðåé 15 Ìàòðîíà 11 Èîàí 4 Äàðèÿ 2 Ïðîêîôüåâà æåíà Ìàðèÿ Ôåäîðîâà äî÷ü 31 äåòè èõ Ïåëàãåÿ 11 Ìåëàíèÿ 10 Òàòüÿíà 9 Åôèìèé 7 Èîàí 3 Ãðèãîðüåâà æåíà Ïåëàãåÿ Êîðíèëèåâà äî÷ü 28 äåòè èõ Åêàòåðèíà 15 Êóçüìà 8 Óëüÿíà 2 ìåñÿöà Äâîð 14 Ìàòâåé Ñåìåíîâ ñûí Ñâåðäëè÷åíêî 47 Æåíà åãî Àãàôèÿ Ñòåôàíîâà äî÷ü 40 Äåòè èõ ßêîâ 28 Êèðèë 23 Óñòèíà 16 Àêèëèíà 15 Èðèíà 13 ßêîâëåâà æåíà Óëüÿíà Ïàâëîâà äî÷ü 26 Äåòè èõ Åâäîêèÿ 8 Åêàòåðèíà 4 Ìàòðîíà 1 Êèðèëîâà æåíà Óëüÿíà Ãðèãîðüåâà äî÷ü 20 ñûí èõ Èãíàòèé 3 ìåñÿöà Kabalan íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå. Ïðî÷èòàëà Âàø èíòåðåñíûé ðàññêàç. Î÷åíü. ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Ìîè ðîäñòâåííèêè òîæå èç ñåëà Ðÿñíîå - Ñâåðäëèê-Ñâåðäëè÷åíêî è Âîëèê. Åñëè Âàñ íå çàòðóäíèò, òî ïîñìîòðèòå , ïîæàëóéñòà, â È 1771 ãîäà ïðî ìîèõ[/q]
Âîëèê íå íàøåë â Ðÿñíîì èëè ïðîïóñòèë Kabalan íàïèñàë: [q] åñëè ìîæíî, ññûëî÷êó íà ÐÑ 1795 ïî ñåëó Ðÿñíîå íà FS. ÐÑ 1782 íàøëà, ïî Âàøåé ññûëêå, çà ÷òî Âàì áîëüøîå ñïàñèáî.[/q] https://www.familysearch.org/a...at=3007351 --- Ãîí÷àð, Ìîðêîáðóí, Ãóñàê, Îëåéíèê, Öåõìèñòð, Êðåìåçíûé, Ìàíäðèêà, Èâàøåíêî (ñ. Ðÿñíîå Ñóìñêîé îáë.)
Ìè÷óðèí (ñ. Óñåíü-Èâàíîâñêîå, ïîñ. Íîâî-Íèêîëüñêèé Áåëåáååâñêîãî ð-í, ñ.Ãîðîäåö Þðüåâ-Ïîâîëüñêîãî ó)
Øóìèëîâ(Âåðõíåòðîèöêèé ì-ï ç-ä)
Áóñûãèí (Áàëàõíèíñêèé ó)
Êâàøíèí, Êèðüÿíîâ (Âîëîãîäñêèé ó) | | Ëàéê (1) |
| sgg1978 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 188 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 116 | Ââåðõ #5 äåêàáðÿ 2021 20:57 Kabalan íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, ïðîñìàòðèâàÿ ÌÊ ïî ñåëó Ðÿñíîå çà 1888 ãîä íàøëà òàêóþ çàïèñü î áðàêå. Æåíèõ-Ïåòð Åôèìîâ ñûí Ìàíäðè÷åíêî îí æå Âîëèê. ×òî ýòî çíà÷èò? Èíòåðåñíî Âàøå îáúÿñíåíèå ýòîìó ôàêòó, ò.ê. Âû, êàê ÿ ïîíÿëà èç òåêñòà, èçó÷àëè âåòâü Ìàíäðè÷åíêî.[/q]
Ýòî îáû÷íîå äåëî, âàø ïðåäîê íîñèë äâå ôàìèëèè, ñêîðåå âñåãî Âîëèê ýòî äâîðàÿ ôàìèëèÿ â êà÷åñòâå ïðîçâèùà. î ñëîâà Âîë (Âië), ò.å. ñêîðåå âñåãî áûë î÷åíü ñèëüíûì, èëè ïàõàë ïîëå ñàì áåç ëîøàäè, îòñþäà è ïðîçâàëè Ìàíäðè÷åíêî (èëè èñòèííàÿ èõ ôàìèëèÿ Ìàíäðèêà) åñòü â ìîåì ðîäó. Óâåðåí ÷òî ó âàøåãî Âîëèê íàñòîÿùàÿ ôàìèëèÿ Ìàíäðè÷åíêî. Ïðîâåðüòå, ìåòðèêè íà FS åñòü ñ 1865ã , òàê ÷òî ñ ó÷åòîì áðàêà â 1888, õîðîøèé øàíñ íàéòè åãî â ìåòðèêàõ çà ïåðèîä 1865-1870. Íó è Åôèìà êîíå÷íî â ðåâèçñêîé ñêàçêå 1858ã. Ó ìåíÿ åñòü 2 ïðà(2)áàáóøêè â äåâè÷åñòâå Ìàíäðè÷åíêî , îäíà èç ñ. Àëåêñàíäðîâêà, ä.ð. èç ñåëà Ðÿñíîå. ß æäó ìåòðèê èç ÄÀÕÎ çà ýòîé ïåðèîä , ÷òîáû îäíîçíà÷íî óñòàíîâèòü êòî èõ ðîäèòåëè, ïîñëå ýòîãî ïðîêîïàþ èõ äî 1720ã Ñàì ðîä Ìàíäðèêà ïðèøåë â ñåëî Ðÿñíîå äî 1720ã è çàïèñàí â ïðèøëûõ ÷åðêàñàõ. âäîâà Ìàíäðèõà òàêæå åñòü â ÈÑ 1771ã --- Ãîí÷àð, Ìîðêîáðóí, Ãóñàê, Îëåéíèê, Öåõìèñòð, Êðåìåçíûé, Ìàíäðèêà, Èâàøåíêî (ñ. Ðÿñíîå Ñóìñêîé îáë.)
Ìè÷óðèí (ñ. Óñåíü-Èâàíîâñêîå, ïîñ. Íîâî-Íèêîëüñêèé Áåëåáååâñêîãî ð-í, ñ.Ãîðîäåö Þðüåâ-Ïîâîëüñêîãî ó)
Øóìèëîâ(Âåðõíåòðîèöêèé ì-ï ç-ä)
Áóñûãèí (Áàëàõíèíñêèé ó)
Êâàøíèí, Êèðüÿíîâ (Âîëîãîäñêèé ó) | | Ëàéê (1) |
| sgg1978 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 188 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 116 | Ââåðõ #5 äåêàáðÿ 2021 21:03 À âîò è âàø Ìàíäðè÷åíêî Åôèì Äèîìèäîâè÷ â ðåâèçèè 1858ã . Çíà÷èò Åôèì ðîäèëñÿ â 1853., âèäèìî â ðàéîíå 1869-1871ã ðîäèë Ïåòðà, à òîò â 1888ã â 16-18 ëåò æåíèëñÿ
 --- Ãîí÷àð, Ìîðêîáðóí, Ãóñàê, Îëåéíèê, Öåõìèñòð, Êðåìåçíûé, Ìàíäðèêà, Èâàøåíêî (ñ. Ðÿñíîå Ñóìñêîé îáë.)
Ìè÷óðèí (ñ. Óñåíü-Èâàíîâñêîå, ïîñ. Íîâî-Íèêîëüñêèé Áåëåáååâñêîãî ð-í, ñ.Ãîðîäåö Þðüåâ-Ïîâîëüñêîãî ó)
Øóìèëîâ(Âåðõíåòðîèöêèé ì-ï ç-ä)
Áóñûãèí (Áàëàõíèíñêèé ó)
Êâàøíèí, Êèðüÿíîâ (Âîëîãîäñêèé ó) | | |
| Kabalan Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 855 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 634 | Ââåðõ #6 äåêàáðÿ 2021 22:42 Çäðàâñòâóéòå.  êíèãå Â.È.Ìàðêîâ " Î âîçíèêíîâåíèè óêðàèíñêîãî êàçà÷åñòâà" Ñàíêò-Ïåòåðáóðã 2014 èçäàòåëüñòâî "Åâðàçèÿ" åñòü óïîìèíàíèå êàçàêà Ìàíäðèê
  | | Ëàéê (1) |
shakermaker8Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 448 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 186 | Ââåðõ #19 ñåíòÿáðÿ 2025 9:00 sgg1978 íàïèñàë: [q] "ïîáåãàâ" ïî ñîñåäíèì ñåëàì è âñåì ñåëàì, ïðèíàäëåæàøèì ñåìüå ïîìåùèêîâ Êîíäðàòüåâûõ[/q]
ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ñîñòàâèëè ëè êàêîé-òî ñïèñîê ýòèõ ñ¸ë? --- I-L338
- Êóÿíîâêà Áåëîïîëüñêèé óåçä Ñóìñêèé ïîëê äî 1747 îð-÷íî
- Ñòàðîèâàíîâêà Âîðîíåæñêîå íàìåñòíè÷åñòâî Ëèâåíñêàÿ îêðóãà äî 1794
- Äàíèëîâêà ÎÂÄ ñ 1795 | | |
|