Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сафроновы в Бийском районе

Некот. результаты поиска Сафроновых в переписях, ИР, МК

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: Sergey3
Sergey3
Модератор раздела

Екатеринбург
Сообщений: 431
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 168
Иван, вам разбираться, Сафроновы и разночинцы и раскольники записаны.
Могли и скрываться и бегать, такого много было в тех местах и временах.
Если не хотели становится "заводскими крестьянами", а это близко к "крепостным" - могли
скрываться, а попадались -- платили ясак, фиксированный денежный или натур. налог.
---
СергейКа
ИВП
Е-М35

Частный специалист

Барнаул, Майма
Сообщений: 216
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 194
Пришло время расставить все точки и произвести анализ 4 ревизии Бийской слободы применительно к роду крестьян Софроновых, проживающих в деревне Комаровой. Итак, начнём:
Фёдор Осипов Софронов по предыдущей ревизии (далее ппр) 41 год - умер в 1782 г.
Григорей Осипов Софронов ппр 45 лет – умер 1776 г.
Вот здесь сразу отмечу, что в исповедных росписях за 1737, 1752 и 1755 гг. данные персонажи фигурируют с отчеством «Козьмин». На мой взгляд правильным будет отчество «Козьмин», т.к. в исповедной росписи 1737 г. указан Козьма Степанов Софронов и его сын Фёдор, а далее Григорий Козьмин Софронов, последние как раз и совпадают по всем параметрам по исследованным источникам с Фёдором и Григорием Осиповыми Софроновыми из данной ревизии.
«У Фёдора жена вдова Устинья Софонова ппр 50 лет ныне на лицо (далее ннл) 69 лет взята в той же деревне у крестьянина (Софона Клементьева) Воробьёва.
У него дети написанные в последнюю пред сим ревизию
Иван ппр 12 лет ннл 31года
Прокопей ппр 2 месяцев ннл 19 лет
Палагея ппр 14 лет выдана в деревню Фоминскую за крестьянина Филипа (Яковлева) Слепишина».
Здесь добавлю, что если девушка была выдана замуж в предшествующие годы до года проведения последней ревизии, т.е. в данном случае до 1782 г., то возраст «ныне на лицо» в отцовской семье у неё уже не указывали, а указывали его уже в семье мужа.
Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее:
«Филип Яковлев сын Слепишин ппр 27 ннл 46 у него жена Полагея Фёдорова ппр 20 лет ннл 39 лет взята в деревне Комаровой у крестьянина Софронова».
Практически все совпадает, за исключением возраста – разница 6 лет.
Также добавлю, что если девушка выходила замуж до предшествующей ревизии, т.е. в данном случае до 1762 г., то данные в отцовской семье о её замужестве нужно искать именно в предшествующую ревизию, т.е. 1762 г., в нынешнюю ревизию, т.е. 1782 г. в отцовской семье данные о таковой девушке отсутствуют совсем. Иначе говоря, в этом месте речь идет о предыдущих поколениях, т.е. матерях и бабушках.
«Олена ппр 9 лет выдана Бийской слободы деревню Фоминскую за крестьянина Михаила Казанина».
К сожалению, проследить дальнейшую судьбу Олены пока не удалось. В деревне Фоминской удалось найти всего одного Михаила Кириллова Казанина, но у него жена Василиса Васильева взята в деревне Тырышкиной у крестьянина Тырышкина. При детальном разборе выяснилось, что крестьянин Василий Сергеев Тырышкин действительно выдал дочь Василису замуж в деревню Фоминскую, но за Василия Казанина. Все эти нестыковки требуют уточнения в метрических книгах и исповедных росписях.
«У него племянница брата его Григорья дочь Марья ппр 7 лет выдана Бийской слободы деревню Савинову за крестьянина Артемья (Дементьева) Старикова».
Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее:
«Артемей Дементьев Стариков ппр 21 год ннл 40 лет у него жена Марья Григорьева ппр 20 лет ннл 40 лет взята в деревне Соколовой у крестьянина Софронова».
Исходные данные совпадают, за исключением деревни – записана была в Комаровой, а вышла замуж из Соколовой, да и разница в возрасте довольно значительна – 13 лет. Разница в возрасте детей также заставляет задуматься, а не вторая ли жена у Артемья Старикова? «Иван ннл 17 лет, Марфа ннл 18 лет, а Парасковья ннл полугоду». А если возраст «ппр 20 лет» верный и все дети её, то стоит задуматься, почему она в 1782 г. указана в семье покойного Фёдора Козьмина Софронова, ведь на момент выхода замуж был жив (а жив ли???) её отец Григорий Козьмин Софронов, умерший, как указано в данной ревизии, в 1776 г.
«У Ивана жена Дарья Сергеева дочь ннл 34 лет взята в деревне Верх-Ануйской у крестьянина Воробьева».
Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее:
«Деревни Верх-Соколовой Сергей Никифоров Воробьев вдов ппр 45 лет ннл 64 лет у него дочь Дарья ппр 8 лет выдана Бийской слободы в деревню Комарову за крестьянина Ивана Софронова».
Исходные данные совпадают, за исключением места жительства, и также, указанный возраст между ревизиями опять достаточно велик (разница между ревизиями составляла 19-20 лет), здесь же указаны лишние 6 лет.
«У него (Ивана) дети после ревизии рождённые
Афонасей ннл 1 год
Василей ннл 2 недель
дочь Татьяна ннл 2 лет».
Добавлю, что в исповедных росписях Петропавловской церкви Бийской крепости за 1752 и 1755 гг. у Фёдора Козьмина Софронова указаны ещё 2 дочери Федосья ок. 1745 гр. и Матрона ок. 1754 гр. Информации об их замужестве в ревизии 1782 г. найти не удалось…
---
Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка
ИВП
Е-М35

Частный специалист

Барнаул, Майма
Сообщений: 216
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 194
Григорий Козьмин Софронов.
«У Григорья жена вдова Устинья Васильева ппр 60 лет ннл 79 лет взята в деревне Шипуновой у крестьянина Беспалова
Дочери написанные в последнюю пред сим ревизию
Федосья ппр 20 лет выдана Бийской слободы в деревню Савинову за крестьянина Андрея Вдовина».
Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее:
«Андрей Леонтьев сын Вдовин ппр 13 лет ннл 32 лет у него жена Авдотья Фёдорова ннл 33 лет взята в деревне Комаровой у крестьянина Софронова».
Получается, что выдали замуж Федосью Григорьеву, а по факту у Андрея Вдовина оказалась жена Авдотья Фёдорова. Никакого другого Андрея Вдовина в деревне Савиновой обнаружить не удалось. Как такое может быть? Вероятно, что выдавал замуж Федосью её дядька Фёдор, потому и случилось такая подмена с отчеством. А может и имеет место быть банальная ошибка писаря. Опять путаница с возрастом, только теперь не хватает 6 лет.
«Алена ппр 2 лет выдана Бийской слободы в деревню Верхнюю Соколову за крестьянина Данила Фоминскова».
Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее:
«Данило Петров Фоминский ппр 1 год ннл 20 лет у него жена Елена Фёдорова ннл 20 лет дочь взята в деревне Комаровой у крестьянина Фёдора Софронова».
Ситуация сходная. Выдали замуж Алёну Григорьеву, а по факту у Данилы Фоминского оказалась жена Елена Фёдорова! И вот здесь возникает вопрос, а не об одной и той же Елене-Алёне ли идет речь в записях у братьев Федора и Григория? Ведь Олёну Фёдорову, выданную замуж за Михаила Казанина так найти, и не удалось. А если Алёну Григорьеву выдавал замуж опять дядька Фёдор, оттого и отчество у неё изменилось, а писарь опять ошибся, записал не то и не туда? Вопрос остается открытым.
Добавлю, что в исповедной росписи за 1755 г. у Григория Софронова указана дочь Палагея 4 лет, т.е. ок. 1750 гр. Удалось найти деревню, куда она была выдана замуж:
«Деревня Фоминская Василей Кирилов сын Казанин ппр 11 лет ннл 30 лет у него жена Полагея Григорьева ннл 33 лет взята в деревне Верхней Соколовой у крестьянина Софронова».
Здесь достаточно всё ясно, возраст практически совпадает, единственно опять всплывает деревня Верх-Соколова, тогда как семья Григория Софронова указана как проживающая в деревне Комаровой.
Далее в этой же росписи указана дочь Мария 1 году. Информация по ней в ревизии 1782 г. отсутствует.
И самый интересный персонаж, указанный в данной исповедной росписи 1755 года, сын Мартын 12 лет. В росписи за 1752 г. он не указан, в ревизии 1782 г. его также нет. Можно предположить, что он умер, хотя возраст у него указан достаточно взрослый. А может быть, это пасынок Григория Софронова, который мог быть в дальнейшем указан как Ефим Григорьев, здесь нужны дальнейшие детальные генеалогические изыскания.
---
Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка
ИВП
Е-М35

Частный специалист

Барнаул, Майма
Сообщений: 216
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 194
Егор Осипов Софронов.
«Егор Осипов сын Софронов вдов ппр 45 лет ннл 64 лет
у него жена Елена Авдеева дочь ппр 30 лет умре в 1763 году взята в деревне Мальцовой у крестьянина Мальцова же
у него дети написанные в последнюю пред сим ревизию
Иван ппр 20 лет ннл 39 лет
Мирон ппр 1 месяц умре в 1763 году
дочери Матрена ппр 3 выдана в той же деревню Пещанскую за крестьянина Петра Поклонова».
Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее:
«У Петра Петрова Поклонова ппр 19 лет ннл 38 лет жена Устинья Петрова дочь ннл 35 лет взята в деревне Комаровой у крестьянина Козлова». При детальном разборе выяснилось, что «Устинья Петрова Козлова ппр 14 лет выдана деревни Пещанской за крестьянина Поклонова».
Таким образом, информация о замужестве Матрены Софроновой ок. 1758 гр. не подтверждается и требует дальнейшего расследования.
«Анна ппр 2 лет умре в 1772 году
У Ивана жена Федосья Осипова ппр 23 лет ннл 42 лет взята в деревне Завьяловой у крестьянина Шипунова».
Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее:
В деревне Завьяловой действительно проживает «Осип Фёдоров сын Шипунов ппр 49 лет ннл 68 лет». Дочь Федосья отсутствует в ревизии, но из исповедной росписи 1755 г. мне стало известно, что Иван Софронов уже женат на Федосье Осиповой. Таким образом, данные о замужестве Федосьи Шипуновой надо искать в ревизии 1762 г.
«у него же дети после ревизии рождённые
Иван ннл 16 лет
Захар ннл 11 лет
Андрей ннл 6 лет
дочери Анна ннл 19 лет
Татьяна ннл 9 лет».
Добавлю, что в исповедной росписи 1737 г. у Егора Осипова были указаны дочери Марья 6 лет, Дарья 2 лет и Матрона 1 году. Удалось найти следующие данные:
«Деревни Верх-Соколовой Михайло Тимофеев Фоминский ппр 27 умре в 1771 году у него жена вдова Марья Григорьева дочь ппр 37 лет ннл 56 лет взята в деревне Комаровой у крестьянина Егора Софронова».
Год рождения приблизительно совпадает, но заслуживает внимания указанное отчество «Григорьева», хотя отец её Егор Софронов. Вероятно, здесь опять допущена ошибка.
Информацию о замужестве Дарьи пока найти не удается.
О Матроне Софроновой имеются следующие данные:
«Деревни Шубенской Иван Степанов Куксин ппр 25 лет умре в 1772 году у него жена вдова Матрена Егорова ппр 30 лет ннл 49 лет взята в замужество в деревне Комаровой у крестьянина Софронова».
Год рождения также приблизительно совпадает.
Движемся дальше – в исповедной росписи Петропавловской церкви Бийской крепости за 1752 год указаны дочери Матрена 17 лет, Евдокия 14 лет и Анисья 10 лет. Марья старшая уже выдана замуж в деревню Верх-Соколову. Матрена, она же Марья, находится в ревизии в деревне Завьяловой:
«Деревня Завьялова Алексей Иванов сын Завьялов ппр 28 лет ннл 47 лет у него жена Марья Егорова ппр 30 лет ннл 49 лет взята в деревне Комаровой у крестьянина Софронова».
Дочь Евдокия из росписи 1752 г. превращается в Авдотью в росписи 1755 г., в ревизии 1782 г., вероятно, она находится как Анна:
«Деревня Чеснокова Афонасей Захаров Рехтин вдов ннл 46 лет у него жена Анна Егорова дочь умре в 1782 году взята в деревне Комаровой у крестьянина Егора Софронова».
Дочь Анисью удается найти в деревне Замятиной:
«Деревня Замятина Ефтифей Матвеев Замятин ппр 18 лет ннл 37 лет у него жена Анисья Егорова дочь ннл 39 лет взята в Бийской слободе в деревне Комаровой у крестьянина Егора Софронова».
И уже следующее поколение - у Ивана Егорова Софронова дочь Матрена, которой, кстати, нет в ревизии:
«Деревня Комарова Осип Фёдоров Майдуров ппр 3лет ннл 22 лет у него жена Матрена Иванова ннл 25 лет взята той же деревни у крестьянина Софронова».
Добавлю, что эта Матрена Иванова по возрасту совпадает с Матреной Егоровой, которую выдали в деревню Пещанскую за Петра Поклонова, и которой там не оказалось. Есть вероятность, что это одно и то же лицо.
---
Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка
ИВП
Е-М35

Частный специалист

Барнаул, Майма
Сообщений: 216
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 194
Как уже писал выше, «Парфен Любимов Софронов записной раскольник ппр 55 лет умре в 1778 году» умер в деревне Комаровой.
Никифор Осипов Софронов, указанный в исповедной росписи 1737 г. как проживающий в деревне Бехтемирской, в ревизии 1782 г. указан в деревне Верх-Соколовой, где и умер: «Никифор Осипов Софронов ппр 75 лет умре в 1765 году».
Добавлю, что даты смерти, указанные в ревизии, носят вполне условный характер и требуют подтверждения из данных метрических книг. Приведу пример, Григорий Осипов (он же Козьмин) Софронов указан в данной ревизии как умерший в 1776 г. Но! В метрической книге Петропавловской церкви Бийской крепости за 1769 год нашлась следующая запись о браке:
«января 30 венчан деревни Соколовой из татар новокрещённый Кирило Алексеев Соколов первым браком а поемлет в замужество той же деревни у вдовы Устинии Софроновой дочь её девицу Елену».
В этой записи речь идёт об Устинье Васильевой Софроновой. Да и как писал выше с Еленами-Алёнами Софроновыми не всё до конца ясно. Таким образом, Григорий Козьмин Софронов умер не позднее 1769 г., а не в 1776 г., как указано в ревизии. Дата его смерти мне важна потому, что именно с его персоной я связываю своего предка Чендека-Ефима Григорьева Софронова, по моей версии именно он выступил его восприемником при крещении. И ещё. Прослеживается линия переселения крестьян Софроновых Кузнецкий острог (явились кузнецкому дворянину Алексею Трусову) – деревня Бехтемирская (Никифор Осипов Софронов) – деревня Комарова. Между последними расположена деревня Усяцкая. В дальнейшем требуется еще раз внимательно изучить все сохранившиеся метрические книги Петропавловской церкви Бийской крепости до начала 19 века.
---
Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка
Лайк (1)
ИВП
Е-М35

Частный специалист

Барнаул, Майма
Сообщений: 216
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 194
Ревизская сказка 1782 г. сохранила сведения о крестьянах, которые были учтены с целью налогообложения: «по последней ревизии в подушном окладе написаны были». Данные же по уплате налога – ясака инородцев – ясачных, записывались в ясачные книги, и, вероятно, в другие неизвестные мне акты. Но косвенные упоминания в данной ревизии имеют быть место. Практически все имеющиеся записи начинаются словами «взята у ясашного» или «выдана за ясашного». Приведу пример: «Деревня Усяцкая Степанида Иванова Усова ппр 4 лет выдана той же деревни за ясашного Романа Карпова».
И самый интересный пример нашелся в деревне Бехтемирской:
«Василей Иванов Фликов ннл 37 лет у него жена Акулина Ларионова ннл 33 лет взята в Усяцкой деревне у ясашного Ефима Софронова у них дети после ревизии рождённые
Егор ннл 16 лет
Михайло ннл 8 лет
Маланья ннл 11 лет
Степанида ннл 1 году».

Получается, что в семье ясашного Ефима Григорьева Софронова в 1765-1766 г. проживала некая Акулина Ларионова! Затем она была выдана замуж из деревни Усяцкой и вскоре ок. 1766 г. родила сына Егора. Значит, Ефим Софронов в 1765 г. живёт в деревне Усяцкой. Женат он или нет в это время пока неизвестно, но он в состоянии приютить у себя Акулину Ларионову, а впоследствии и выдать замуж. Вероятно, Ефим мог быть достаточно зажиточным ясачным или даже мог возглавлять свой род!


Прикрепленный файл (Документ Microsoft Word.docx, 621972 байт)
---
Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка
rinat_k
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя ИВП от 6 апреля 2022 8:23

Добрый день Иван, ознакомился с вашими сообщениями в этой ветке и хотел бы уточнить. Вы более позднюю ветку от 1800 года не делали случаем по этим деревням? Дело в том
rinat_k
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя ИВП от 6 апреля 2022 8:23

Добрый день Иван, ознакомился с вашими сообщениями в этой ветке и хотел бы уточнить. Вы более позднюю ветку от 1800 года не делали случаем по этим деревням по Сафроновым? Дело в том
, что наш род Сафроновых Алтайского края находится не сильно далеко от этих мест - село Кривое. Туда они перебрались в 1905 году, но откуда они туда перебрались мы не знаем. Точно знаем, что они староверы - Поморское согласие. Данные наших предков - Степан Иванович Сафронов 1843 гр (приблизительно). Ранних сведений не имеем, его жена - Марина, 1846 гр.
060999nastia
Начинающий

Абакан
Сообщений: 27
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 7

rinat_k написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя ИВП от 6 апреля 2022 8:23

Добрый день Иван, ознакомился с вашими сообщениями в этой ветке и хотел бы уточнить. Вы более позднюю ветку от 1800 года не делали случаем по этим деревням? Дело в том
[/q]


Добрый день, тоже ищу Сафроновых. Моя прабабушка в девичестве Макунина Марфа Никифоровна была замужем за Сафроновым Иваном Ивановичем 1898 г.р.. По старому фото удалось определить, что он учился в иркутском кадетском училище. Участник Первой Мировой. Но как его занесло в село Городок, Енисейского уезда, найти не получается.
---
Ищу сведения о Макуниных
Sergey3
Модератор раздела

Екатеринбург
Сообщений: 431
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 168
Иван, есть две части ревизской книги - 1748 г.

Прикрепленный файл: ГААК_1_1_28_ч.1_0001.jpg
---
СергейКа
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: Sergey3
Вверх ⇈