Утины, Коноваловы, Шугуров Ардатовского , Алатырского уезда
Здесь буду собирать сведения об Утиных , Коноваловых, Шугуровых и их ближайших родственниках
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
17 июня 2024 23:12 17 июня 2024 23:40 Пётр Андре́евич Ки́кин (27 декабря 1775 [7 января 1776], Алатырь, Симбирская губерния — 18 [30] мая 1834, Санкт-Петербург, похоронен на Тихвинском кладбище) — русский военный деятель и меценат, генерал-майор, статс-секретарь Александра I; один из инициаторов учреждения Общества поощрения художников и строительства Храма Христа Спасителя. Дата рождения 27 декабря 1775 (7 января 1776) Место рождения Алатырь, Симбирская губерния Дата смерти 18 (30) мая 1834 (58 лет) Место смерти Санкт-Петербург Род деятельности военнослужащий Принадлежность Российская империя Звание генерал-майор Сражения/войны Валутина Гора, Бородино, Красный, Лютцен Награды и премии Орден Святого Георгия III степени Золотое оружие с надписью «За храбрость» Золотое оружие, украшенное бриллиантами Орден Святого Владимира 2-й степени Орден Святой Анны 1-й степени Орден Красного орла (нем. Roter Adlerorden) — рыцарский орден королевства Пруссии. Жена — (с 27.09.1814)[3] — Мария Ардалионовна Торсукова (1787—1828), дочь бригадира А. А. Торсукова от брака с фрейлиной Е. В. Перекусихиной. Их дети: Варфоломей (ум. 21.11.1882); был женат на княжне Наталье Григорьевне Голицыной (бездетны). Мария (1816—1856), с 1840 года замужем за князем Дмитрием Петровичем Волконским (1805—1859), сыном светлейшего князя П. М. Волконского. Усадьбу Алешня унаследовала их дочь Екатерина, жена И. А. Всеволожского. Смерть в 1818 году другой дочери Кикина, наступившая в младенческом возрасте, отражена в книге Е. И. Станевича «Беседа на гробе младенца о бессмертии души. Мария Ардалионовна, жена Мария Ардалионовна, жена Варфоломей Петрович сын Мария Петровна, дочь Кикин, Пётр Андреевич — Википедия https://ru.m.wikipedia.org/wik...0%B8%D1%87https://vk.com/wall-107791040_2014
--- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
17 июня 2024 23:43 18 июня 2024 0:31 Евгений Краснов. Пыль хронологии, или Укажет будущий невежда https://strannik-lit.ru/20141_78809_05_9_2019.htmlПисьма автору. Раздьяконова Елена Владимировна https://kikin.ru/ot-razdyakono...eleiy.htmlИСТОРИЯ СЕМЬИ. ИСТОРИЯ РОДА ДРЕВНИЕ РОДА ИСТОРИЯ СЕМЬИ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКИЕ ДЕРЕВЬЯ РОДОСЛОВНЫЕ РОСПИСИ ФОТОАЛЬБОМ ГАЛЕРЕЯ ДОКУМЕНТЫ СТАТЬИ О САЙТЕ ПОИСК.... РАЗДЬЯКОНОВА ЕЛЕНА ВЛАДИМИРОВНА Главная Документы и статьи Письма автору Раздьяконова Елена Владимировна Письмо автору от 28.12.2009: "Господин Кикин, здравствуйте! Как любил цитировать Пушкина наш незабываемый Евгений Петрович Краснов - "Бывают странные сближения ..." Вот и сегодня, случайно, вышла на Ваш сайт с огромным, просто титаническим (и по объему и по качеству) материалом о Кикиных. Никогда не могла предположить, что когда- либо напишу: "Господин КИКИН!" Я - Раздьяконова Елена Владимировна - хранитель фондов Краеведческого музея города Алатыря. Да, да, именно того Алатыря, о персонажах истории которого так замечательно писал мой бесценный друг Евгений Петрович Краснов. Очень рада была не только Вашему труду о Кикиных, но и добрым словам в адрес самого Евгения Петровича. Каждый раз ловлю себя на банальной и заезженной фразе – ЕСЛИ БЫ БЫЛ жив Краснов!!! Он бы разгадал все тайны нашей Алатырской истории!!! А тайн хоть отбавляй… Несколько лет назад, в связи с подготовкой нового экспозиционного зала в музее, посвященного развитию торговли в дореволюционном Алатыре, я познакомилась с потомками наших знаменитых алатырских купеческих семей Поповых-Строниных. В частности - с Кириллом Александровичем Бабенко (внуком купца Стронина) и его супругой Валентиной Викторовной. Люди эти удивительные – из того старшего поколения, у которых и ум и душа скроены по тем уникальным лекалам российской образованности, интеллигентности и порядочности. Они москвичи. Я встречалась с ними, много слышала рассказов об истории их семьи, многое записала из этих рассказов. Во время наших бесед, мы с ними выплыли на один факт из их семейной биографии, который, смею предположить, будет интересен и Вам. Дело в том, что в 1912 году, в г. Алатырь, купеческой жене Надежде Петровне Строниной (около 1830-1.10.1912) был прислан из Москвы подарок к 100-летнему юбилею Отечественной войны 1812 года. Подарок включал в себя скатерть и конверт с деньгами. Как видите, всего лишь неполных четыре строчки, но нас они навели на многие вопросы, главный из которых – почему, именно купеческой жене Надежде Петровне Строниной был прислан этот подарок? Заинтересовало и отчество – Петровна. И предполагаемый год рождения – 1829 или 1830. А потом, ряд сопоставлений довел нас и до самих Кикиных! Сам Петр Андреевич Кикин умер 18 мая 1934 г. (Петербург. Некрополь Александро-Невской Лавры). Его жена - Торсукова Мария Ардалионовна (род. не ранее 1787) умерла по одним источникам в 1829 году, а по другим - не ранее осени-зимы 1829 года. Надежда же Петровна Стронина умерла точно, по данным метрических книг церквей г.Алатыря , 1 октября 1912 года в возрасте 82 лет. Из этой цифры, при пересчете, можно определить, приблизительно, год ее рождения - 1830-й. А может быть и 1829-й ? Чувствуете, к чему клоню? А, вдруг, наша Надежда ПЕТРОВНА Стронина – дочь знаменитого генерала Бородина? При каких обстоятельствах умерла Мария Ардалионовна? Не родами ли? (Кикинские дети известны – первая дочь умерла во младенчестве, а вторая - Мария Петровна Волконская (1.10.1816-1854/56)). А, вообще, судьба Надежды Петровны Строниной очень любопытна. Вот, что рассказывают о ней супруги Бабенко: "Девичьей фамилии ее не помнят - она рано осталась сиротой, и ее взяли на воспитание дальние родственники Коломеец-Глотовы. Своих детей у них долго не было, но, как водится, как только взяли на воспитание приемную девочку - "народились свои чада". Тогда они отдают Надежду в Смольный институт. Первым браком она была замужем за лейб-медиком Двора Его Императорского Величества Николая I (фамилия ее первого мужа тоже пока неизвестна). А вот вторым браком Надежда Петровна сочеталась уже с алатырским купцом Строниным Иваном Семеновичем. Категорически против этого брака были ее богатые родственники Коломеец-Глотовы. Надежда Петровна Стронина родила в этом браке 10 детей". Так, что если, предположить ее самое прямое родство с Кикиными, то семейные рассказы о раннем ее сиротстве не кажутся совсем уж сказочными и легендарными. В этой связи я выходила на Ряжский музей, у них нет никаких данных по этому поводу. Известно, что в преддверии 100-летия Отечественной войны 1812 года был создан комитет по празднованию этого юбилея. "Особо обсуждался вопрос о приглашении потомков участников Отечественной войны 1812 года. Ввиду 'технических' затруднений было решено предоставить право участия в торжествах 'для установления вящей духовной и патриотической связи' между героями Отечественной войны и современными поколениями 'на почве служения Престолу и Родине' только потомкам генералов, штаб- и обер-офицеров, участвовавших в Бородинском бою". Не предполагалось ли в рамках празднований составление списков потомков этих самых ГЕНЕРАЛОВ и, соответственно, одаривания их памятными подарками? На этот вопрос, адресованный в Бородинский музей-панораму, ответа, вообще не последовало. Андрей Дальевич, может быть, во время Ваших исследований, что-то мелькало по данному вопросу? Если найдете время и желание, чиркните пару строк. Занимаюсь этим не из праздного любопытства или поддержания в тонусе историко-краеведческих амбиций. Просто, потомки Н.П.Срониной уже в преклонном возрасте, а время, как известно, неумолимо… С большой признательностью и пожеланием всех благ - Е.Раздьяконова. Мой компьютерный адрес: …"
--- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
18 июня 2024 0:35 18 июня 2024 0:41 Ну, а теперь с согласия автора, с огромной благодарностью, публикую письмо Натальи ndriven , которое получила сегодня.
"Татьяна, здравствуйте! В поисках информации о Строниных узнала о существовании в Алатырском краеведческом музее постоянной экспозиции по истории торговли и купечества города Алатыря. Главный хранитель фондов Раздьяконова Елена Владимировна откликнулась на мое письмо и выслала материалы по истории алатырских купеческих семей Поповых и Строниных.
Вот что получается по составу семьи: Иван Семенович Стронин (годы жизни неизвестны) в браке с Надеждой Петровной Коломеец-Глотовой (1830-01.10.1912) дети: Наталья (1864 – 09.03.1896), Михаил (1866-12.04.1938), Семен (24.08.1868-?), Александра (1869-1912), Анна (1875-1953), Татьяна, Иван, Петр, Мария + 1 неизвестный.
Мы с Вами предполагали найти связь через маму Анны и Семена, верно? По ней информация следующая: Надежда Петровна Стронина (Коломеец-Глотова) 1829(30)-01.10.1912. Вдова лейб-медика двора Его императорского Величества Николая I (1-ый брак). Жена купца И.С. Стронина (2-ой брак). Девичья фамилия ее неизвестна. Фамилия Коломеец-Глотова – фамилия приемных родителей. Была дворянского происхождения, но рано осталось сиротой. После смерти отца ее берут на воспитание богатые родственники Коломеец-Глотовы. Она какое-то время живет у них. Но после рождения своих детей, и ее - приемную - отдают в Смольный институт, по окончании которого выдают замуж за лейб-медика (неизвестный) двора императора Николая I, человека намного старше ее. Встреча с Иваном Семеновичем Строниным произошла уже после смерти мужа. Богатые приемные родители были резко против этого брака – он не того звания, всего лишь купец, и если она выйдет за него замуж, то они от нее отказываются. Но Надежда Петровна несмотря на все увещевания и угрозы выходит замуж за Ивана Семеновича и уезжает с ним в Алатырь. Она родила Стронину 10 детей.
Никаких подсказок для нас.. То есть очевидной связи у Надежды Петровны с Утиными нет.
Еще интересный момент. Если верить дате рождения, то восприемницей Раисы Утиной Анна Стронина была в возрасте 11 лет.
И все-таки! Мы знаем, что Михаил, старший брат Семена и Анны Строниных, родился в Ждамирово. Возможно и семья жила не в Алатыре, а в Ждамирово. Лечились, дружили и т.д. вот и приглашали на крестины).
Спасибо, что так внимательно и подробно фиксируете свои поиски в дневнике! Если что-то еще узнаю, обязательно напишу."
--- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
18 июня 2024 9:01 18 июня 2024 10:00 Задумалась в очередной раз о роли врсприемников : "Восприемники (как написано у Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона) - это лица (обыкновенно мужчина и женщина), которые при обряде крещения, в Православной церкви, ручаются перед последней за веру крещеного. Т.е. восприемники - это крестный отец и крестная мать. Именно они в случае надобности должны принять крестника под свое попечение и наставлять его в вере и благочестии."
В старину была большая ответственность стать крестным отцом или матерью. Всяко жизнь могла повернуться. Это не только подарки по праздникам крестникам, но и молитва за них непрестанная, и воспитание в вере и принятие ответственности на себя за их поступки и даже жизнь. Поэтому в восприемники приглашали либо родственников , либо очень близких людей , как правило. Конечно были и исключения. Стронины появляются несколько раз в записях МК ( крестины, бракосочетание) , где и Утин Александр Георгиевич записан. Займусь этим вопросом обязательно, надо же понять , что связывало Утиных, Строниных и Угрюмовых? Дружба? Интересы? При любом раскладе - это интерсно.
--- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
20 июня 2024 13:12 20 июня 2024 13:12 СТРОНИН Иван Семенович – р. 5 сен. 1895 в Казани. Константиновское артиллерийское училище 1915. В Донской армии; с 1918 в Богучарской батарее в составе Гундоровсого отряда, 1920 во 2-м Донском конно-артиллерийском дивизионе до эвакуации Крыма. Был на о. Лемнос. Осенью 1925 в составе Донской офицерской батареи в Болгарии. Штабс-капитан. В эмиграции во Франции. Ум. 13 мар. 1969 в Париже. https://museum.passion-don.org/%D1%81%D0%BF-%D1%81%D1%8F/ --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
25 июня 2024 9:40 25 июня 2024 10:14 >> Ответ на сообщение пользователя TatyanaOborina от 10 июня 2024 15:32 Вот и уважаемая Ivovna сообщила : вслед за вашими записями посмотрела МК по Строниным. Мне видится, что скорее всего Утины и Стронины просто хорошие знакомые, уважаемые люди села. Как минимум 9 детей Строниных родились в Ждамирово. Может быть больше. За предыдущие 8 лет до 1864 года МК, видимо, не сохранились, а с 1864 по 1876 год родилось 9 детей. Восьмерых вижу , за 1869 год МК тоже нет, но ребенок в этот год точно родился.. А был Иван Семенович управляющим имения г.Дурасова купецким сыном, и только в середине 70-х годов стал писаться г. Алатыря 2-й гильдии купцом. --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
25 июня 2024 10:31 20 июля 2024 2:53 Вот и супруга Утина Александра Георгиевича писалась мещанской девицей г. Алатыря Коноваловой , а в одном месте купеческой дочерью . Не выкладывала, по памяти пишу ( если что перепутала, исправлю). Теперь уже не просто родство, а история самого села Ждамирово мне интересна стала. Кто жил в нём в старину, чем занимались, что происходило. Расширился круг интересов. Именно село Ждамирово обрело для моего дедушки , Николая Владимировича Пятницкого , значение Родина. Ибо на вопрос где он родился, он всегда отвечал : " В Ждамирово. " А записано в метрике совсем другое село (Б. Талызино ) .И до десяти лет жил он с отцом священником, Владимиром Алексеевичем Пятницким в с. Палгуши( https://dzen.ru/a/XoDz8mMA1R3fLziP) пока тот не скончался в эпидемию тифа в 1916 году, а после этого вообще в Казани. Нет теперь с. Палгуши , а есть село Большие поляны. На вопрос о том где он родился , дедушка называл с. Ждамировои, считал именно это село своей Родиной. Вот поэтому наверное мне интересно все, с что касается с. Ждамиррво. Вот сейчас идёт там сбор средств на реставрацию Троицкого храма. Нет такого резонанса в сети , как в случае Курмыша к сожалению, поэтому дело гораздо сложнее обстоит с ремонтом. Ремонтировали уже и храм действовал, но что - то видимо не так было сделано и сейчас речь именно о реставрации идёт, насколько я поняла. А одним из последних свящников этого храма ( в итоге последним) был дядя моего дедушки и сын Александра Георгиевича Утина - Петр Александрович Утин.
  --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
25 июня 2024 11:07 25 июня 2024 12:45
--- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
20 июля 2024 0:21 20 июля 2024 3:08 Вот тут интересно! Снова Анна Ивановна Стронина в восприемниках у Утина Александра Егоровича
Ну и Александр Егорович Утин на том же листе в восприемниках.
Николай 27 января / 03 февраля 1892 г. Села Ждамирово Земской сельской школы Учитель Петр Игнатьев Семёнов и законная жена его Мария Алексеева , оба православные Восприемники Земской фельдшер Александр Егоров Утин и Казанский губ. Лаишевского уезда дер. Обуховой? (не поняла) Анна Порфирьева Маннова
Ольга 2/6 февраля 1892 года Того села Земской фельдшер Александр Егоров Утин и законная жена его Мария Михайлова, оба православные. Восприемники Приходской священник Василий Филиппов Сосфенов? (не поняла) и Алатырская мещан. девица Анна Ивановна Стронина
 --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
TatyanaOborinaМодератор раздела  Сообщений: 1845 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 818 | Наверх ##
20 июля 2024 0:21 20 июля 2024 3:16 . Тут Утин Алексаедр Егорович с Лидией Митрофановной Дурасовой в восприемниках.
Наталия 22/15 июня 1892 г.
Села Ждамирово крестьянин Степан Петров Кузовенков и законная жена его Параскева Александрова, оба православные. Восприемники Земской фельдшер Александр Егоров Утин и жена Штабс Ротмистра Лидия Митрофанова Дурасова.
 --- Как ветви ивы
Путь мой прям но гибок!
| | |
|
Существует исходя из "косвенных улик"
вероятность, что у Петра Андреевича Кикина была еще одна дочь Надежда Петровна, которая, родилась в, 1828-29 году. Есть разночтения в дате рождения Надежды Петровны Строниной ( дев. Коломиец - Глотовой - фамилия приёмного отца) , пишут, что родилась в в 1828 - 1830 г. Надо проверить как - то суметь. И год смерти супруги Марии Арлалионоаны 1828-1829 обсуждается.
Пояснения, причём тут Петр Андреевич Кикин в теме Утиных, опубликую позже.