КАРМАЗИНСКИЕ (священники, светские, военные)

Комментарий модератора:
Искала - искала и не нашла нигде в нужный период и селах близлежащих Пономаря Михаила Иванова, который записан в 1782 г.в РС по с. Старое Иванцево как отец Екатерины Михайловой 21 ( жены дьячка Макара Фёдорова ) пономарь Михаил Иванов из с. Ваду
Да и был ли такой?
Вот дьякон Михаил Иванов из с. Ягодное есть и неоднократно в разные годы встречается, всякие дела творит. А пономаря Михаила Иванова ни разу нет нигде вообще.

Комментарий модератора:
Спасибо, сверю. Вы спрашиваете о моем Макаре Васильевиче?


Моему в 1780 - 5 или 6 лет должно быть. Соответственно в 1882 уже 7- 8 . Это факт. Родился он скорее всего в Курмышском уезде или рядом с ним. В КВ неоднократно пишут, что он священнический сын ( не дьякона) .Вот проверяю сейчас тех, кто родом из с Кочуново. Не понятно откуда там возникла фамилия Кармазинские , то, что в семинарии дали, это понятно. Но была версия, что она по женской линии уже проявлялась. И была воспринята потомками. Была и другая версия. Дело в том, что сама фамилия Кармазинские более древняя, чем например Троицкие могут оказаться ( от иконы Троицы, или от села, где Троицкая церковь ) . Или например Сахаровы( Сахаровские ) , или Урусорвские по месту принадлежности рода, или те же мои Пятницкие по селу Пятницкому, а раньше и они же и Подлуженские по селу же. Кармазинские в части фамилии имеют иное происхождение по сути. Возможен вариант прихода какого - то Кармазинского с Запада или Востока ( одинаково возможно). Но фамилии тогда не писались практически. Но это не значит, что их не было ( прозвища тож). Смысл фамилии Кармазинский в отношение к особой краске для тканей красного цвета. Дать такую фамилию в семинарии конечно можно, но надо, чтобы ассоциация возникла у дарующего ее, либо чтобы сам ученик ( студент ) попросил ее дать. Исходяя из чего? Виноградов - он сладкий, или виноград любит, или близок к лозе виноградной как символу христианскому. А Кармазинский что, потому что "морда красная"? Так тоже могло быть. Но я проверяю возможное родство будущих Кармазинских имеющих корни в с. Кочуново и Кармазинских из Курмыша . Кстати в Кочуновских в двух случаях они проявляются. Это почему? Александр Олегович Васильев как - то предположил, что это было связано с иконой Троицы, где все персоны святые написаны в красных (карминных) красках. Икона из храма имеющим к его родственникам отношение. И это может быть. Но я проверяю связь Кочуновских и Курмышских. Вот мы Макара Федорова из Старого Иванцево смотрим и его жену. Пока неутешительно, но и не безнадежно. Пономаря Михаила Иванова в таком виде как он обозначен в РС 1782 года ( по жене его) я не нашла нигде. Идея просмотреть женские линии. Не было ли там в предках Кармазинских ранее.

Комментарий модератора:
Отскринила сообщения rodichi2006, gloryk, мои.... Чтобы нагляднее было для понимания. Весь текст не помещается в один скрин, поэтому они кусками и следуют один за другим.