Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
ГБУ «ЦГА Москвы» - Центральный Государственный Архив Москвы
Профсоюзная ул., 80, Москва

Метрические книги https://cgamos.ru/metric-books/
Ревизские сказки https://cgamos.ru/skazki/
Исповедные ведомости https://cgamos.ru/ispovedalnye_vedomosti/
Указатели приходов https://cgamos.ru/ukazateli/
Карта Москвы 1915 года https://cgamos.ru/moscow_map/
Метрические книги Севастополя https://cgamos.ru/metricbooks-sevastopol/
[/q]

ЦГАМ - Общие вопросы по разделу

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 27 28 29 30 31  32 
Модератор: Tasha56
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7794
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4409

Kolob-07 написал:
[q]
У нас в окраинном городишке России слобод не было, почти. Но церквушки из одной части города в другую иногда переползали. Ну, не сами конечно. Увы, кромсали город в разные времена. И оказывались они, бедолаги, на момент разных ревизий в разных частях.
[/q]

Можно иронизировать бесконечно, но - бессмысленно.
Проблема вот в чем. К примеру, уездная Крапивна в Тульской губернии, в ней - Пушкарская слобода. Вполне себе географический объект, к которому можно логически привязать церкви - в приход которых ходили жители этой слободы.
А в Москве все начиналось также, но веком (а то и не одним) раньше. А со временем слободы из географических единиц превратились в единицы административные, причем мещане конкретной слободы жить могли где угодно, а вовсе не в ней. Соответственно, мещане одной конкретной слободы, живя в разных концах города, были прихожанами совершенно разных церквей.
А церкви (приходы) были "привязаны" не к слободам, а к географии. Поэтому
Kolob-07 написал:
[q]
какая-то база данных по привязке конкретной церкви к слободе Москвы?
[/q]
просто не могла быть в принципе.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (1)
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5216
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4021

G_Spasskaya написал:
[q]
были прихожанами совершенно разных церквей.
[/q]

Это конечно так. Тем ни менее, некоторая вероятность привязки церкви к месту проживания и учета может быть.

Мне известны метрические записи и церкви купеческой семьи между 5, 6, ? и 8 ревизиями, но семья нашлась (по печатным материалам) только в 8 ревизии. Записи ревизий по слободам. Пропускаю я, пропущены в ревизиях, именно на момент ревизии в мещанах.
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1819
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 989

Kolob-07 написал:
[q]
некоторая вероятность привязки церкви к месту проживания и учета может быть
[/q]

99% вероятность привязки церкви к месту проживания в Москве, к церкви была привязана земля, ее владелец, чтобы с батюшкой не контрить, должОн был ходить куда следует
и православные жильцы его, даже если сам хозяин был в расколе и ходил неизвестно куда

никакой обязательной связи в Москве места проживания со слободой сословного учета мещан и купцов, просто могли быть совпадения - мещанин Гончарной слободы жил в окрестности церквей на Гончарной Ивановского сорока
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7794
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4409

Kolob-07 написал:
[q]
семья нашлась (по печатным материалам) только в 8 ревизии
[/q]

И что там написано "по предыдущей ревизии", есть данные или они вновь прибывшие?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5216
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4021

G_Spasskaya написал:
[q]
И что там написано "по предыдущей ревизии", есть данные или они вновь прибывшие?
[/q]

В 1834 они в списках почетных, больше ничего. Но во всех МК и ИВ - московские купцы.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7794
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4409

Kolob-07 написал:
[q]
Но во всех МК и ИВ - московские купцы.
[/q]

МК и ИВ относительно сословия не самый точный источник, сами знаете. Могли числиться в мещанстве, собираясь объявить капитал для вступления в купечество, и удачно вести дела - и вот в глазах обывателей они уже и купцы. Могли вступить в купечество, а потом выйти в мещанство (у меня так было: записался в купцы, выкупил гильдейское свидетельство, а через пару лет - в мещане). Могли быть купцами, но не в Москве. Кстати, в МК есть указание, что московские купцы?
А вот насчёт почетных граждан - если не из детей сцс - тут я не очень ориентируюсь, не имела с ними дел пока.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 27 28 29 30 31  32 
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈