Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Картотека москвичей 1900-1917гг

Тема для попыток помочь разобраться с расшифровкой этой "тайной" картотеки, переданной в конце 1990-х из ГорЗАГСа г. Москвы. Там данные ТОЛЬКО по Москве в границах 1917г! Иноверцы Москвы - отдельные картотеки там же.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68  69 70 71 72 73 74 Вперед →
Модератор: Lara
Dmitry Kudinov

Dmitry Kudinov

Одинцово, Московская область
Сообщений: 531
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 301
Подскажите, пожалуйста, не могу разобраться...

В картотеке нашел две записи о рождении братьев предка. По картотеке запись о рождении одного сделана в 1904 г. в метрике 8662, другого - в метрике 8632.
Если ориентироваться на "ключ", 8862 - это Богородицкая церковь в Старо-Екатерининской больнице или Екатерининская при Екатерининском училище, 8632 - это Евпловская церковь на Мясницкой. И то, и то - Сретенский сорок.

При этом сами эти метрики у меня никак не получается найти ни в одной из описей - ни в описях 203 фонда, ни в фонде самого Сретенского сорока. Может ли быть, что их нет в ЦГА?
Но как тогда такое возможно - если запись попала в картотеку, то она откуда-то взялась, в какой-то момент (очевидно, при нахождении в ЗАГС) метрики точно существовали. Но куда делись теперь?

Или я просто недостаточно хорошо ищу?

P.S. Нашел возможный ответ ранее - https://forum.vgd.ru/post/462/104773/p4046663.htm#pp4046663

Batalova Elena
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3
Уважаемые форумчане, здравствуйте. Я долгое время пытаюсь найти запись о рождении деда Баталова Николая Алексеевича, 1916 год. Удалось найти запись о рождении его сестры 1907 года, церковь Сергиевская в Пушкарях. Никаких сведений где именно проживали нет, его отец работал поваром на Николаевской ж/д. Прошу подсказать, что за картотека по родившимся в Москве до 1917 года? Можно ли удаленно работать с ней? Спасибо.
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6586
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3348
Batalova Elena, удаленно - нельзя. Только самостоятельно на компьютерах читального зала, причем сам архив по этой картотеке не ищет.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Batalova Elena
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3
Спасибо большое за отклик. Прошу помочь, если кто-то будет работать с картотекой, ищу запись о рождении Баталова Николая Алексеевича, 12 июня 1916 года, фамилия может быть записана Боталов или Ботолов.
sofytim

sofytim

Москва
Сообщений: 694
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 570
Подтвердила сегодня еще один номер

- 7655а - это не только Воскресения на Таганке за 1909 год, но и Сергия в Рогожской слободе за 1908 год. В тетради этот год у Сергиевской церкви не указан. Найденное дело - 2122-2-159.
В Ключ (https://docs.google.com/spread...=992167292) также добавила.

Нашла по логике объема - искомая запись в ноябре имела номер 331 на листе 184.
---
Ионины, Мурзины; Лидеман, Сосаар;
Кнышевы/Кныш, Лаврищевы, Прилепские, Костюшины, Левченко, Колобаевы, Пестрецовы - другие фамилии см. в темах

Новое генеалогическое сообщество https://www.facebook.com/groups/1newgencom
Lusula
Начинающий

Lusula

Частный специалист

Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 15
Добрый день, прошу совета.
Я нашла искомую персону в карточках сегодня, но номера нет в таблице.
Кузнецова Александра 13 марта 1899
Номер и страница: 71 стр 196,
Запись 452

Предполагаю, что родилась в районе Лефортово, Рогожская, Сыромятники.
Уже просмотрены
Петра и Павла в Лефортове
Петра и Павла на Новой Басманной
Введенская в Семеновском
Аннинская в Басманной больнице
Никиты Мученика в Басманной
Николая в Покровском
Александра Невского при училише принца Ольденбургского
Алексея Митрополита на малой Алексеевской
Ирины в Покровском
Троицкая в Сыромятниках
Василия исповедника в Новой деревне

Не могу найти за 1899 год Мартина исповедника, Сергия в Рогожской, Герасима Иорданского при доме призрения Хлудова.

Что посоветуют знатоки, как вычислить церковь?
Родилась незаконнорожденная у матери, которая уехала из Тульской губернии, то есть, неместная, и судя по всему, ы бедственном положении.
Родилась 13 марта, номер записи 452 не соответствует третьему месяцу, странно?

Я ещё просмотрела тетрадку. Правильно ли я понимаю, что если церковь Мартина за 1899 год есть в тетрадке за номером 7***, то моя Александра родилась точно не в ней? То есть, нужно искать те церкви, которых нет в тетради? Или возможно число 71 это начало 4-значного номера книги? Типа 7100?

И что может означать, когда 2 разных шифра относятся к одной церкви за один год?
пример из таблицы, там много подобных:
247 1916 Скорбященская при Яузской городской больнице Ивановский вписано в тетради
7958 1916 Скорбященская при Яузской городской больнице Ивановский
---
Западная Беларусь - Кузьмич, Шадура
Нижний Тагил - Андреев, Михеев
Москва - Иванов, Завитков, Егоров
Владимирская область - Кузьмин, Карпов
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6586
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3348

Lusula написал:
[q]
И что может означать, когда 2 разных шифра относятся к одной церкви за один год?
пример из таблицы, там много подобных:
247 1916 Скорбященская при Яузской городской больнице Ивановский вписано в тетради
7958 1916 Скорбященская при Яузской городской больнице Ивановский
[/q]

Консисторский экземпляр и приходский. Два дела - две книги.


Lusula написал:
[q]
Номер и страница: 71 стр 196,
Запись 452
[/q]
Попробуйте посмотреть церковь Василия Кесарийского (потому что №73 это она как раз, и в ней много крещений, вполне может быть, что в марте уже счет идет на сотни).
---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Лайк (2)
Lusula
Начинающий

Lusula

Частный специалист

Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 15
>> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 15 апреля 2022 3:15

Парой страниц выше видела, что уже спрашивали про номер 71, там посоветовали Екатерининскую при воспитательном доме. Сегодня её закажу на просмотр, надеюсь, она выдаётся в зал. Я понимаю, что это за заведение, воспитательный дом, и по логике эта церковь подходит, там рожали неблагополучные матери, возможно она хотела отказаться от ребенка даже, но передумала, как родила.

Странно, что двойной шифр для консисторского и приходского экземпляра за один и тот же год. Что же, получается, работники проделывали двойную работу по индексации, когда там содержались одни и те же сведения? Или просто части книг за один год были подшиты в разные тома?


UPD: книга по Екатерининской церкви при воспитательном доме именно за 1899 год подлежит реставрации первой и высшей категории, её не только в зал не выдают, но и сами сотрудники не работают с ней, увы. Приходского экземпляра естессно не сохранилось вообще.
Так что рождение именно моей Александры не нашла, но заказала дело воспитательного дома с выписками поступивших в приют в марте, и взяв пару выписок из Екатерининской церкви, нашла персон в картотеке.
Пример: запись #421, Елена незаконнорожденная, рождение 9 марта, крещение 10 марта. Родители: Тульской губернии, Одоевского уезда, Рылевской волости деревни Галич крестьянская девица Елена Алексиева Шубкина
В картотеке эта Елена с шифром 71 стр 185, запись 421.
Второй пример: Русанов Алексей, 24 февраля 1899 года, мать Русанова Серафима Ивановна, книга 71 стр 159 запись 360

Так что впишу номер 71 как Екатерининскую церковь в табличку.

Интересно, а в 1899 году была опция отдать ребёнка в воспитательный дом на время, а потом забрать его обратно?

---
Западная Беларусь - Кузьмич, Шадура
Нижний Тагил - Андреев, Михеев
Москва - Иванов, Завитков, Егоров
Владимирская область - Кузьмин, Карпов
Лайк (1)
TusyaN
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 0

gbyudby написал:
[q]

G_Spasskaya написал:
[q]

АКА- надо было смотреть, как я понимаю.
[/q]



Ака.. вроде встречал, но Ака и Ако - это две большие разницы, Акопов, Акоронко и т.д.


TusyaN
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 0

TusyaN написал:
[q]

gbyudby написал:
[q]


G_Spasskaya написал:

[q]


АКА- надо было смотреть, как я понимаю.

[/q]




Ака.. вроде встречал, но Ака и Ако - это две большие разницы, Акопов, Акоронко и т.д.


[/q]


Изучая картотеку "Крещенных в Москве до1917 г." я поняла, что там нет четкого соблюдения алфавита в "Фамилиях". Я искала Агафоновых, там без соблюдения алфавита идут карточки с АгАфоновыми, потом с АгОфоновы, а потом опять с АгАфоновыми. Также искала и другие фамилии, где правописание может быть Е или И, там также нет соблюдения алфавита.

В этой картотеке я нашла список по церкви

ВОЗНЕСЕНСКАЯ ЦЕРКОВЬ за Серпуховскими воротами (ЗАМОСКВОРЕЦКИЙ СОРОК)

1890 год 7523 1903 год 7615 1913 год 7689
1891 год 7528 1904 год 7622 1917 год 7710
1892 год 7535 1905 год 7631
1893 год 7541 1906 год 7639
1895 год 7554 1907 год 7649
1896 год 7559 1909 год 7659
1897 год 7568 1910 год 7665
1898 год 7573 1911 год 162
1899 год 7581 1912 год 7686

В моей карточке в строке "№ и стр" стоит 7568, как я поняла это номер метрической книги этой церкви за 1897 года. В фонде 203 Описи 776 эта МК идет по № 188.








Прикрепленный файл (Церкви Замоскворецкого сорока.docx, 15471 байт)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68  69 70 71 72 73 74 Вперед →
Модератор: Lara
Вверх ⇈