Архивные судебные дела
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| Chicha Начинающий
Сообщений: 47 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 28 | Вверх #
25 марта 2023 2:16 Дорогие форумчане! Столкнулась в справке о смерти прадеда за 1939 г с тем, что запись о смерти зарегистрировало бюро НКВД и была проведена суд мед экспертиза тела. Работал машинистом на жд (архив жд по месту работы ответил, что документы уже уничтожены по срокам давности) со слов родственников, умер, упав с крыши, насколько знаю, не был репрессирован. Интересует вопрос - кто-то в поисках натыкался на суд мед экспертизу и куда можно послать запрос для ознакомления с ней? Буду благодарна за любые мысли и предложения. | | |
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10761 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9668 | Вверх #
25 марта 2023 2:32 Chicha написал: [q] Работал машинистом на жд (архив жд по месту работы ответил, что документы уже уничтожены по срокам давности)[/q]
Может быть, но все ли? Несчастный случай на производстве могли разбирать и на партсобрании, о нём могла напсиать многотиражка | | |
| Chicha Начинающий
Сообщений: 47 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 28 | Вверх #
25 марта 2023 23:02 Leontiya написал: [q] Chicha написал:
[q] Работал машинистом на жд (архив жд по месту работы ответил, что документы уже уничтожены по срокам давности)
[/q]
Может быть, но все ли? Несчастный случай на производстве могли разбирать и на партсобрании, о нём могла напсиать многотиражка[/q]
Большое спасибо за идею, а как найти выпуски местных газет и запись партсобрания? | | |
| Chicha Начинающий
Сообщений: 47 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 28 | Вверх #
25 марта 2023 23:06 Malus_domestica написал: [q] Chicha То, что смерть зарегистрирована бюро НКВД - логично. ЗАГСы относились к НКВД.[/q]
До конца не могу с этим разобраться. Совсем недавно работник загса мне сказал, что НКВД занимались поднадзорными семьями, а всеми остальными обычные сельсоветы ( если села) и даже показала примеры выписок. | | |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10239 | Вверх #
26 марта 2023 7:15 26 марта 2023 8:16 Chicha написал: [q] Совсем недавно работник загса мне сказал, что НКВД занимались поднадзорными семьями, а всеми остальными обычные сельсоветы ( если села)[/q]
В 1937 Отделы ЗАГС переданы в подчинении НКВД. Регистрацию актов гражданского состояния в городах, где были бюро ЗАГС проводили они (бюро ЗАГС). В сельской местности - регистрировали сельсоветы, с последующей передачей в органы ЗАГС. Регистрация смерти могла производиться, как по месту жительства, так и по месту наступления смерти. В Вашем случае, видимо, несчастный случай на работе, проведена судмедэкспертиза, поэтому зарегистрировали в бюро ЗАГС ( по месту нахождения организации в которой работал), а не в сельсовете (по месту проживания). Chicha написал: [q] Интересует вопрос - кто-то в поисках натыкался на суд мед экспертизу и куда можно послать запрос для ознакомления с ней?[/q]
А в самом ЗАГС, куда обращались, искали? --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
| Chicha Начинающий
Сообщений: 47 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 28 | Вверх #
26 марта 2023 12:07 Chicha написал: [q] Интересует вопрос - кто-то в поисках натыкался на суд мед экспертизу и куда можно послать запрос для ознакомления с ней?
[/q]
А в самом ЗАГС, куда обращались, искали? [/q] В самом ЗАГСе не искали, даже идея такая не пришла. Попробуем спросить. Написала в информационный центр МВД запрос, на всякий случай. Думала, если было заведено уголовное дело, может быть у них вместе с этой экспертизой? Суд мед экспертиза, по моим представлениям, должна быть или в деле, или в медицинских архивах, наверное? Только сколько лет они их хранят и где? Прямо в морге? Вот вопрос. | | |
| S_mokko Начинающий
Сообщений: 36 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 40 | Вверх #
26 марта 2023 13:19 26 марта 2023 13:22 Добрый день. Не нашла нужной информации, если пропустила, прошу, пожалуйста, меня перенаправить. Брат моего деда Кобелев Михаил Викторович отбывал срок где-то недалеко от с. Тыреть-2, и там же поселился после освобождения продил и там же (вроде как) умер. Вопрос: 1.где заказать справку о смерти (точный год не знаю, но точно после 30-х-40-х годов, поэтому в архиве этих данных еще нет, а вот загсов я рядом не нашла, только МФЦ). 2. Где запросить информацию о его отбывании срока, где, за что, может еще какие-то анкетные данные. Не совсем разобралась с УФСИН, как там писать такой запрос (может кто-то может объяснить прям на пальцах🙄  . И если писать, нужна ли справка о том, что человека уже нет в живых и это не будет разглашением персональных данных. Заранее очень благодарна за ответ. | | |
| Эта тема была выделена из темы "ИРКУТСКАЯ ОБЛАСТЬ" (26 марта 2023 18:52)
|
| Эта тема была выделена из темы "Нужна помощь - 2023" (2 апреля 2023 10:53)
|
| IrinaJushonkova Новичок
Сообщений: 16 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 13 | Добавлю по возможности поиска информации по осужденным. Стоит посмотреть фонды судов, прокуратуры и трибуналов в муниципальных или региональных архивах. Там могут оказаться дела, переданные из архивов судов. Причем за 1918 - 1920-е годы дела есть полные, на 100 и больше листов. "Расстрельные" дела тоже могут оказаться в архиве, причем со всеми подробностями, вплоть до того, во что был одет труп расстрелянного перед погребением. Судебные дела есть и за более поздние годы. По раскулаченным, осужденным по общеуголовным статьям за невыполнение хлебозаготовок и т.п., в описях нужно искать личные дела. В них не будет судебной информации, только собранный на человека "компромат", но все же какие-то зацепки можно обнаружить. В фондах прокуратуры поискать списки дел, рассмотренных судами, там могут быть ФИО и срок, на который человека осудили. Стоит посмотреть и фонды исполкомов, тоже может оказаться информация по высылке и осуждению. Еще очень рекомендую посмотреть фонды домзаков, по ним можно установить, куда человека отправили после суда, этапные списки. Разумеется, это все при условии сохранности таких фондов. И очень затратно по времени, потому что листать придется множество дел. У меня такая же патовая ситуация, как и у многих, прадед был в 1932 году осужден и отправлен куда-то на Север, где и сгинул. Больше никакой информации о нем не было. Ни в МВД, ни в ФСБ, ни в УФСИН, ничего нет, но в муниципальном архиве удалось разыскать его личное дело (в описи оно было с неправильным названием), в фонде прокуратуры нашла список, из которого узнала, что он был осужден "на пять годов", из фонда домзака выяснила, что осужденных на срок свыше трех лет отправляли из нашего района в Ленинград в "Кресты" для прохождения междуведомственной комиссии, которая по-видимому и решала, где именно человек будет отбывать наказание. У кого сроки были меньше, отправляли сразу в лагерь. Еще я смотрю дела других людей, судьба которых перекликается с судьбой прадеда, это тоже многое проясняет, но уже, разумеется, больше общую картину, чем дает конкретные зацепки. Судя по всему, документы все в ведомствах давно уничтожены, поэтому и ответы многие получают отрицательные, но шансы на поиск все равно есть, поэтому нужно использовать все возможности. У себя в группе я сделала обзоры фондов и описываю историю установления судьбы прадеда, вдруг кому-то поможет. https://vk.com/club213028783 | | Лайк (5) |
|