РГАВМФ - поиск нижних чинов РИФ. Страница: 2

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

George51 написал:

[q]
- МК - запись о бракосочетании (там частенько указывались реквизиты военной службы жениха или свидетеля/поручителя)
например:
"Если по воинским присутствиям ничего нет, то остаются обычно два варианта: фото в военной форме или метрическая запись в период службы или после нее, в которой он был бы указан как рядовой / запасной рядовой или унтер-офицер такого-то полка. Иных вариантов пока не встречала.
[/q]

Увы, прадед был старовер. Так что я даже запись о браке не могу найти

По другой линии прадед в МК записан как "уволенный в запас из крестьян". То есть, тоже место службы не определить.

George51 написал:

[q]
Проверить можно
- Учетные ведомости ратников ополчения.
По возвращении со службы, воины зачислялись в списки ратников запаса, где их тоже можно попробовать найти.
"Сведения о запасном ратнике - документ воинского учета населения. Содержит информацию: фамилия, имя, отчество, возраст, место жительства, семейное положение, сведения о родственниках, владение землей и недвижимостью.
Региональные архивы: фонды волостных правлений. "
[/q]

После окончания срочной службы прадед сначала остался на сверхсрочную, а потом осел под Петербургом. В свою деревню он так и не вернулся. Да и дела местного уездного по воинской повинности присутствия и волостного правления практически не сохранились.

Но Вы мне подали идею. Проверю дела уездного воинского присутствия по новому месту его жительства. Вдруг, удастся что-то найти. С учетом того, что прадед ушел со военной службы (перешел в ратники морского ополчения первого разряда) где-то в 1911-1913 г.г. и поселился в поселке Вырица, Рождественской волости, Царскосельского уезда, Санкт-Петербургской губернии, как Вы считаете, какие из этих дел выглядят наиболее многообещающе:

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 343
Переписка с по воинской повинности присутствиями о времени начала призыва новобранцев, о числе ратников ополчения, взятых на учет, и о закрытии торговли спиртными напитками на время призыва новобранцев; ведомости распределения низших чинов запаса
10.01.1911 - 29.11.1911

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 374
Отчеты по воинской повинности присутствий за 1913
29.11.1913 - 30.03.1914

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 378
Ведомости о числе ратников первого разряда, состоявших на учете в государственном ополчении в 1913
27.02.1913 - 10.09.1914

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 379
Прошения отставных военнослужащих о зачислении на учет в ополчения; свидетельства врачебных комиссий об увольнении военнослужащих из ополчения; Переписка присутствия с участковыми приставами о вручении призывных листов и приказов об отставке
20.05.1913 - 03.11.1915

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 383
Циркуляры Министерства внутренних дел о воинской повинности; переписка присутствия с Министерством внутренних дел и по воинской повинности присутствиями о призыве ратников первого разряда, зачисленных в ополчение в 1909 1913
02.08.1914 - 10.11.1914

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 386
Переписка с уездными начальниками и дворцовым комендантом Царского села о проведении мобилизации; списки лиц состоявших на учете в ополчении Петербургской губернии; списки врачей и офицеров ополчения, проживавших в Петербурге; список служащих Государственного банка, призванных в ополчение
21.01.1914 - 30.11.1914

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 387
Переписка с по воинской повинности присутствиями о числе ратников ополчения первого и второго разряда призывавшихся на военную службу
17.11.1914 - 05.12.1915

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 421
Переписка с Министерством внутренних дел и по воинской повинности присутствиями о мобилизации запаса флота и ратников ополчения, оставшихся в запасе
24.06.1916 - 24.08.1916

Правда, похоже, что фамилий ратников не будет нигде:

https://disser.spbu.ru/files/disser2/disser/bvq0XVGpr1.PDF

Дела о призыве новобранцев в 1874–1918 гг., после проведения военной реформы и введения всеобщей воинской повинности, сконцентрированы в фонде Санкт-Петербургского (после 1914 г. – Петроградского) губернского и уездных по воинской повинности присутствий. Сопутствующие спискам метрические свидетельства и часть медицинских документов при экспертизе фонда были уничтожены или переданы в другие фонды.

Сведения о призывниках Царскосельского уезда пореформенного времени сохранились только как составные части итоговых губернских списков и отчетов. Из материалов Царскосельского воинского присутствия в Ф. 232 хранятся лишь личные дела служащих присутствия за 1916–1917 гг

И есть старая опись, где можно посмотреть, что в этом фонде было раньше:

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 1174
Старая опись 1 Царскосельского губернского по воинской повинности присутствия
1916- 1917

Добрый день!
Я уже писал, что ВСЕ дела на новобранцев (равно как и личные дела солдат и матросов) ДОЛЖНЫ храниться по месту воинского учета, а именно - в фондах Управления уездных воинских начальников. В РГАВМФ, конечно, тоже есть небольшие материалы (возможно, дубликаты). Но это - мизер! В частности, у меня есть документ из архива - послужной список на моего родственника.
Повторюсь, ВСЕ документы ДОЛЖНЫ БЫЛИ храниться по месту учета - т.е. по месту реальной "прописки" (фактического проживания и местонахождения).
Ниже выкладываю документы. На морячков велась отдельная папка (видимо, для удобства).
1) Выписка из алфавита.

2) Свидетельство о выполнении воинской повинности

3) Мобилизационное предписание

4) Послужной лист

MaxOl написал:

[q]
Я уже писал, что ВСЕ дела на новобранцев (равно как и личные дела солдат и матросов) ДОЛЖНЫ храниться по месту воинского учета, а именно - в фондах Управления уездных воинских начальников. В РГАВМФ, конечно, тоже есть небольшие материалы (возможно, дубликаты). Но это - мизер! В частности, у меня есть документ из архива - послужной список на моего родственника.
Повторюсь, ВСЕ документы ДОЛЖНЫ БЫЛИ храниться по месту учета - т.е. по месту реальной "прописки" (фактического проживания и местонахождения).
[/q]

По Скопинскому уезда фондов по воинской повинности присутствия не сохранилось. По этому я лично был бы рад и дубликату РГАВМФ. Другого варианта видимо нет

Smaga написал:

[q]
По Скопинскому уезда фондов по воинской повинности присутствия не сохранилось
[/q]

Тогда для Вас все плохо ((( По морякам-рязанцам из Рязанского уезда (насколько мне удалось пока "понять систему") распределение было таким :
1) призывали ТОЛЬКО на Балтийский флот
2) распределение новобранцев между экипажами было почти бессистемным
Так, например, призыв 1896 года попал в 1-й, 2-й, 4-й, 5-й, 6-й, 10-й и 15-й Флотские Экипажи
призыв 1895 года - во 2-й, 5-й, 6-й, 9-й, 10-й, 15-й и 17-й Флотские Экипажи, а также Ревельский флотский полуэкипаж.
3) При этом, довольно часто было перераспределение - куда попал вначале вовсе не означало, что ты там и служить будешь все оставшееся время.
4) Ну и призыв по мобилизации (по крайней мере, в 1904-1905 гг. был все же более "системным":
- это (призыв по датам)
- 05.07.1904 - 20-й Флотский Экипаж (более всего)
- 07-15.07.1904 - 7-й Флотский Экипаж
- 29.07.1904 - 14-й Флотский Экипаж
- 02.08.1904 - 18-й Флотский Экипаж

Возможно, эти даты и распределение каким-то образом сможет сократить сроки поиска.

MaxOl написал:

[q]
Ниже выкладываю документы. На морячков велась отдельная папка (видимо, для удобства).
[/q]

Максим Борисович, скажите, пожалуйста, как называется эта отдельная (морячков) папка (дело?), в которой находились выложенные Вами документы?
В каких именно документах воинского присутствия она может находиться?
Помогите, пожалуйста, разобраться!
Дело в том, что на прадеда удалось пока найти только сведения о призыве на флотскую службу, которые находились в деле
д. 123. Приемные формулярные списки новобранцев призыва 1889 года.
А вот где искать остальное, подобное, выложенному Вами?

Вот перечень документов Саратовского губернского и уездного воинского присутствий.
И где среди этих документов может скрываться эта папка?

Ф. 82, 2 оп., 712 ед. хр., 1873—1917
Аннотация
Указы Правительствующего Сената, циркуляры, инструкции МВД, Саратовского губернатора, протоколы заседаний губернского и уездных присутствий, решения губернского присутствия, отчёты об итогах выполнения призыва, сведения о военно-конской переписи, дела о назначении пенсии отставным нижним чинам, переписка об освобождении от призыва, о неправильном зачислении на службу, о зачислении в запас, о выдаче пособия, о предоставлении льгот, списки заведующих военно-конскими участками, ополченцев, призывников, отставных офицерских чинов, выбранных на офицерские должности, формулярные списки новобранцев, ведомости о числе лошадей, маршруты следования новобранцев, журналы входящих и исходящих документов, описи документальных материалов.

Ф. 104, 1 оп., 81 ед.хр.,1874-1876,1878-1881,1883-1884,1893-1916
Аннотация
Циркуляры МВД, Управления по делам о воинской повинности, приказы Казанского военного округа, протоколы заседаний присутствия, планы формирования губернского ополчения, дела по обвинению в уклонении от воинской повинности, переписка о розыске призывников, списки призывников, нижних чинов запаса, формулярные списки служащих, ведомости на выдачу зарплаты служащим присутствия.

MaxOl написал:

[q]
1) Выписка из алфавита.

Прикрепленный файл (DSC05625(1)_croped.jpg, 616642 байт
---
[/q]

Скажите, пожалуйста, выложенный лист - это вся выписка или есть еще продолжение?
Она как-то странно выглядит - нет ни дат службы, ни сроков, ни указания кораблей, на которых проходил службу!?
Это так и должно быть?

РГАВМФ - поиск нижних чинов РИФ

Поиск сведений о нижних чинах Российского Императорского Флота в архиве морского ведомства.