РГИА. Фонд 1343 - Дворяне. Страница: 149

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

artemtver написал:

[q]
Еще раз просмотрю дело
[/q]

Посмотрела.
В РГИА Вам предков глубже не найти. Он родился в 18 веке, за этот период в РГИА дворянских дел нет. Если что-то и откопаете, то в делах Герольдмейстерской конторы в РГАДА. Но учитывая распространенную фамилию, очень сложно будет.

Терсинец написал:

[q]

artemtver написал:
[q]

Это говорит о том, что родитель не был дворянином и не мог ходатайствовать о внесении раньше?
[/q]

Это говорит о том, что не нужно гадать. Нужно открыть дело и прочитать, что там написано.
[/q]

Добрый день. Открыли, прочитали:
"22.01.1845 рапорт. Прошение подано 21.01.1829, получено 13.03.1829, на основании указа герольдии сената от 10.06.1791 и на основании получения им ордена Св. Анны 3 ст. 01.01.1828. ФС на 1844 год. Внести по СПБ губернии. Приложена грамота о награждении орденом. В самом прошении нет указаний на происхождение.
1844.4 ноября (первоначальное подано в 1829 13 марта) о внесении его с детьми в дв. род. книгу
собрание сие находит, что право потомственного дворянства принадлежит ему по получению им штабс офицерских чинов и за орден св. анны 3 ст. Решено внести в 3-ю часть дв. род. книги
Род признан во дворянстве 04.11.1844
указ от 02.12.1845 №22434 о внесении."

Значит, что искать в предках дворян не имеет смысла? Мог быть из любого сословия (мещане, священники, дворяне выслуженные не больших чинов из любой губернии)?

Добрый день!
Прошу помощи. Мой предок Буш Михаил Викентьевич и его сын в МК 1899 году подписаны как "дворянин" в Белостоке.
В более поздних МК уже в 1893 г. как Титулярный советник, в 1908 Коллежский советник (Гродненская губерния).
Вижу в описи фонда дела нескольких Бушей, но очевидно рязанские, московские не мои.
Как мне понять есть ли там вообще то, что мне нужно или искать в другом месте?

EkatRi написал:

[q]
Как мне понять есть ли там вообще то, что мне нужно или искать в другом месте?
[/q]

Найдите его формулярный список и посмотрите, что там сказано о его происхождении. Возможно, что он - личный, а не потомственный дворянин.

Терсинец благодарю Вас!
Восполните пожалуйста мои пробелы в знаниях, если и его сын подписывался как «дворянин», и в ФС значится «из обер-офицеских детей», но про дворянство ничего не упомянуто, то он личный или потомственный?

EkatRi написал:

[q]
Восполните пожалуйста мои пробелы в знаниях, если и его сын подписывался как «дворянин», и в ФС значится «из обер-офицеских детей», но про дворянство ничего не упомянуто, то он личный или потомственный?
[/q]

Чтобы восполнить пробелы в знаниях, достаточно заглянуть в Википедию:
"К обер-офицерским детям относились[1]:

дети чиновников недворянского происхождения, имевших чины «обер-офицерских» классов (с 14-го по 9-й), дававших не потомственное, а только личное дворянство (с 1845 года, для классов с 14-го по 10-й — уже не личное дворянство, а только личное почётное гражданство[2]);
дети офицеров недворянского происхождения, родившиеся до получения их отцами первого офицерского чина, дававшего право на потомственное дворянство (с 1845 г., до этого все офицеры являлись потомственными дворянами)."

EkatRi написал:

[q]
Буш Михаил Викентьевич и его сын в МК 1899 году подписаны как "дворянин" в Белостоке.
В более поздних МК уже в 1893 г. как Титулярный советник, в 1908 Коллежский советник (Гродненская губерния).
Вижу в описи фонда дела нескольких Бушей, но очевидно рязанские, московские не мои.
Как мне понять есть ли там вообще то, что мне нужно или искать в другом месте?
[/q]

Человек мог получить дворянство в одной губернии, а затем служить совсем в другой. К тому же, в описи есть несколько дел, не относящихся к конкретной губернии, - "по ордену". Дела на букву "Б" описи 17 все микрофильмированы, рекомендую Вам начать с просмотра этих микропленок, где дворянство получено по ордену. Но даже если одно из дел будет касаться Михаила Викентьевича, то о предках в деле ничего не будет, поскольку это не потомственное дворянство.

Добрый день! Есть ли какая-то возможность посмотреть дела по фонду 1343 удаленно? (либо онлайн, либо удаленное рабочее место из Польши?)

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Никому не попадался Указ ПС за №2144 от 15 июня 1840 года?

graf16-835 написал:

[q]
Указ ПС за №2144 от 15 июня 1840 года
[/q]

Указы издавались по частным случаям разными департаментами и просто попасться где-то кроме архивных дел, связанных с этим случаем, он вряд ли кому-то мог. Если речь о Герольдии, указ может быть в дворянском деле соответствующего рода в РГИА или фонде дворянского собрания в обл. архиве

РГИА 1343-20-252. Дамиру по чину.

Ссылка на фотки: https://drive.google.com/file/...sp=sharing

РГИА. Фонд 1343 - Дворяне

Дела о дворянстве