Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49  50 51 52 53 54 ... 61 62 63 64 65 66 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25548
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7795
vam да, это хорошая идея. У нас как раз сегодня впервые делают ответное собрание для исследователей. Надо будет предложить такое анкетирование сделать.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

warius1914

Сообщений: 122
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 39

vam написал:
[q]

Как раз из соображений этики я не стал бы этого делать.
[/q]


А что не этичного, если объективно?


vam написал:
[q]
Не сомневаюсь, если спроецировать Вашу градацию на архивных работников, в этой шкале найдете себя.
[/q]


Так я на то и надеюсь.


vam написал:
[q]
Есть более объективный способ узнать о себе - провести анонимное анкетирование по всем больным вопросам на сайте архива.
[/q]


Анкетирование о типологии архивистов? Н-да. Вы уверены, что это будет объективно?




---
прежде чем ехать в архив, сходи в библиотеку
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3297
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2509

warius1914 написал:
[q]
Анкетирование о типологии архивистов? Н-да. Вы уверены, что это будет объективно?
[/q]

А как еще узнать мнение пользователей об архивах (архивистах), о деятельности архивов?
Или на архивных сайтах. (Но тут есть риск, поскольку сайт все же принадлежит архиву, то не все предпочтут высказаться откровенно).
Или на специализированных форумах (архивных, генеалогических, исторических).

На мой взгляд, архивисты делятся на тех, кто:
- служат маммоне (т.е., предпочитают извлечь деньги из своей деятельности),
- служат Клио (т.е, стремятся помочь посетителям архива разобраться в документах, хранимых архивом).

Первые против фотокопирования, создания цифровых копий - потому что это мешает им извлекать выгоду из хранимых документов.
Вторые за фотокопирование, создание цифровых копий, в том числе, и с помощью сторонних лиц, волонтеров, потому что понимают, что это служит:
- сохранению архивных документов (люди массово работают не с оригиналом, а с цифровой копией),
- популяризации архива, а в конечном итоге - истории края, истории страны - среди населения.

Самый простой довод против коммерческой генеалогии (которую Вы, впрочем, и я, так не любим).
Если документы будут оцифрованы и опубликованы на архивных сайтах, то тогда сторонним лицам не на чем станет зарабатывать, потому что люди станут обращаться напрямую к архивным сайтам, а не к посредникам, переплачивая им.
Потому что (это закон рынка) всегда лучше обратиться к производителю, чем к перепродавцу, который дополняет стоимость наценкой своих услуг.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160

microArt написал:
[q]
Потому что (это закон рынка) всегда лучше обратиться к производителю, чем к перепродавцу, который дополняет стоимость наценкой своих услуг.
[/q]

А разве архив - производитель? Все его госуслуги сводятся к обеспечению работы читального зала и выполнению социально-правовых запросов. Тут да, нет и не м.б. альтернативы.
Но при оказании других услуг архив является коммерческим исполнителем ("барыгой" в терминологии некоторых). И зачастую частник выполнит эти услуги намного быстрее и дешевле.

Зы. Кстати, указанный вами "закон рынка" не всегда работает, т.к. крупный перепродавец может выбивать себе скидки, которые покроют его наценку.
vam

vam

Москва
Сообщений: 29071
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3773
Мое личное мнение, безусловно, субъективно. В двух словах, архивное дело — прошлый век и чичиковщина.
Для объективной оценки, собственно, и придумали анкетирование и обратную связь.
warius1914

Сообщений: 122
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 39

microArt написал:
[q]
- служат Клио (т.е, стремятся помочь посетителям архива разобраться в документах, хранимых архивом).
[/q]


А если посетители служат "маммоне"? Что бы "служить Клио" им тоже обязательно надо "стремиться помочь"?

В архивах нет никаких "посетителей". Есть только "пользователи".
---
прежде чем ехать в архив, сходи в библиотеку
warius1914

Сообщений: 122
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 39

microArt написал:
[q]
На мой взгляд, архивисты делятся на тех, кто:
- служат маммоне (т.е., предпочитают извлечь деньги из своей деятельности),
- служат Клио (т.е, стремятся помочь посетителям архива разобраться в документах, хранимых архивом).
[/q]


vam написал:
[q]
Мое личное мнение, безусловно, субъективно. В двух словах, архивное дело — прошлый век и чичиковщина.
[/q]


Печально. Кроме смешной банальщины и перевода стрелок ничего годного форум ВГД выдать не может. Ну, хоть что-то. Лучше, чем ничего.

---
прежде чем ехать в архив, сходи в библиотеку
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2788
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4573

warius1914 написал:
[q]
Кроме смешной банальщины и перевода стрелок ничего годного форум ВГД выдать не может. Ну, хоть что-то. Лучше, чем ничего.
[/q]

А вот я задам вопрос, используя Вашу же терминологию.
Что "годного" может выдать РГВИА ?

Почему на сайте архива нет ни оцифрованных описей, ни даже путеводителя?

Причем, путеводитель еще относительно недавно был доступен, а теперь даже и этого нет.

Это что -- уважающий себя Федеральный Архив?!?.....

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
smil

smil

Россия
Сообщений: 14227
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9636

warius1914 написал:
[q]
В архивах нет никаких "посетителей"
[/q]

Словари вам в помощь:
Словарь Ушакова
Посетитель, м. Лицо, приходящее куда-н. с какой-н. целью, посещающее кого-что-н. Ежедневный посетитель кафе. Посетители музея.

Толковый словарь Ожегова
Посетитель
-я,м. Тот, кто посетил, посещает кого-что-и. Странный п. П. библиотеки. Приём посетителей в учреждении.

Толковый словарь Дмитриева
посети́тель
сущ., м., употр. сравн. часто
1. Посетителем называют человека, который приходит в какое-либо учреждение с определённой целью.

Толковый словарь Кузнецова
ПОСЕТИ́ТЕЛЬ -я; м. Тот, кто приходит куда-л. с какой-л. целью, посещает кого-, что-л. Принимать, обслуживать посетителей. Проводить посетителя до дверей. Неожиданный, частый, последний п. Посетители библиотеки, кинотеатра, магазина. Сделать запись в книге почётных посетителей (в музее, на выставке и т.п.).

Толковый словарь Ефремовой
Посетитель,м. Лицо, посещающее кого-л., что-л.


Печально, что московские университеты имеют таких выпускников...
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
Собственно, эта тема и не предназначена для решения проблем, здесь больше трёп на заданную тему.
Ждём в начале следующего года (думаю, не ранее февраля) очередной раунд суда.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49  50 51 52 53 54 ... 61 62 63 64 65 66 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование [тема №95054]
Вверх ⇈