Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мой вопрос руководителю Росархива

Понятно,что руководитель,человек занятой,не ищущий себе прик..,т.е.вопросов по форумам,
но всё ж,- что хотел бы услышать ответ..

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2589
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1712

sadaza написал:
[q]
9.Если архив заключает с пользователем(читателем)договор на какие-то работы,должен ли его подписать читатель?
[/q]

sadaza, вообще любой договор в принципе - дело добровольное. Согласен - подписывай, не согласен - не подписывай. Другой вопрос, что бывают такие договора, которые, если не подпишешь, не получишь желаемое.

sadaza написал:
[q]
10.Или правильней послать всех к чертовой бабушке и отказаться от своих поисков?
[/q]

Иногда нервы не выдерживают, и хочется послать. Но на то и человек, что часто приходится сдерживать себя ради дела.

sadaza написал:
[q]
11.Или заняться судейскими делами,что может быть более увлекательным?
[/q]

Можно и судейскими, но тогда уж лучше определиться: или искать компромиссы и не судиться, или уж плюнуть на всё, и судиться до последнего, до победного конца (или проигрыша, это уж как получится).

sadaza написал:
[q]
Я прав в чем?
[/q]

Правы в том, что правильно утверждаете, то, что процитировал ниже.

sadaza написал:
[q]
Я правильно утверждаю,что в каждом архиве есть свой план,по работе с ветхими документами,который
совершенно не согласуется с потребителем?Т.е.если запрашиваемое дело в россыпи,то можно его запрашивать годами,
дело не будет выдано пока до него не дойдет архивная(Кстати есть ли такая?)очередь?
[/q]


sadaza написал:
[q]
получить дела из россыпи нереально?и это положение вещей верно и надолго?
[/q]


Почему нереально? По особому разрешению начальства реально. За будущее ответить не могу, не экстрасенс.
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
agis
sadaza
Мои наблюдения. Анто и задача. Антон по жизни хочет понять истину. Увы, нам не дано. А вот с Задачей все сложно. Закидай форум вопросами и тем более своими комментариями - упаси.
Форумчане выкладывает, работают и продолжает работать. И... самое главноет - не ждут закона Ньютона.. Подначивать, провоцировать - удел слабых. Или по жизни такие вы?
agis
Ау, есть люди которые могут противопоставить дистанционную, ленивость
Старожилам все ясно, новичкам - подсказкм.
Остальное - словоблудие




agis
Уважаеме коллеги, не стоит ждать у моря хорошей погоды. Если хотите все и сразу - это одна книга, вторую напишут ваши потомки!
Михаха

Михаха

Сообщений: 4157
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3969
Наблюдая в динамике за изменением правил доступа к документам в одном из архивов, пришел к выводу, что в некоторых случаях вину за ухудшение условий работы можно переложить на некоторых исследователей. Так, повышение цен на копирование в 4 раза произошло потому (моё личное мнение!), что два конкретных человека, создавая филиал архива на дому (моё предположение!), заказывали копии сотнями страниц. Парализовали работу отдела на 3 месяца со вполне предсказуемой реакцией руководства архива. А чуть раньше, другой человек, начал заказывать карточки из картотеки сотнями. Теперь, без подтверждения родства к этой картотеке не подойдешь.
Даже хорошее дело - размещение в открытом доступе БД "Подвиг Народа", привело к тому, что отдельные товарищи стали злоупотреблять доступной информацией. Поэтому, не удивляйтесь, что некоторых наградных листов вы в базе уже не найдете.
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4196
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2599
По первой части - известная история, а вот по второй...


Михаха написал:
[q]
привело к тому, что отдельные товарищи стали злоупотреблять доступной информацией. Поэтому, не удивляйтесь, что некоторых наградных листов вы в базе уже не найдете.
[/q]

А вот можно об этом чуть подробнее? В чем злоупотребление и почему листов нет в открытом доступе.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2589
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1712
Михаха, Ваше рассуждение почти слово в слово напоминают мне рассуждение ленивых работников архива. Вы случайно не из них будете? Что значит злоупотреблять? Например, была бы у меня возможность, я бы вообще заказал для себя фотокопии всех дел архива. И что в этом предосудительного?
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Михаха

Михаха

Сообщений: 4157
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3969

Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Михаха, Ваше рассуждение почти слово в слово напоминают мне рассуждение ленивых работников архива.
[/q]

У нас с вами разные точки зрения на предмет обсуждения? Это же хорошо. Ведь дискуссия всегда продуктивнее монолога. Трудно понять противоположную сторону в любом конфликте, не слушая аргументов "с другой стороны".

Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Например, была бы у меня возможность, я бы вообще заказал для себя фотокопии всех дел архива.
[/q]

Спасибо за ваше мнение. Делаю вывод, что хорошие, добрые люди, занимающиеся нужным и благородным делом, иногда могут не обращать внимание на то, что своими обоснованными действиями они нарушают права других людей. Где грань между "законными требованиями" и "злоупотреблением правом"?

Михаха

Михаха

Сообщений: 4157
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3969

Andrey Maslennikov написал:
[q]
А вот можно об этом чуть подробнее? В чем злоупотребление и почему листов нет в открытом доступе.
[/q]

Инсайда у меня никакого нет, только личные наблюдения.
Последовательность событий:
1. В открытый доступ выкладывают весь фонд наградных листов ЦАМО.
2. Среди пользователей базы находятся такие, которые выбирают наградные на работников СМЕРШ и особых отделов, и используют их в качестве аргументов следующей точки зрения: Работники спецслужб (кроме разведки) на войне - это бездельники, мало того, что на пустом месте шили дела на личный состав, так еще награды за это получали, ну какие немецкие шпионы в Н-ской дивизии и т.п.
3. К некоторым, ранее доступным наградным, теперь нет общего доступа.

Впрочем, это известный недостаток оптового рассекречивания документов. Далее идет ручная корректировка.
anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4565

Михаха написал:
[q]
3. К некоторым, ранее доступным наградным, теперь нет общего доступа.
[/q]

А можно примеры?

Михаха написал:
[q]
Делаю вывод, что хорошие, добрые люди, занимающиеся нужным и благородным делом, иногда могут не обращать внимание на то, что своими обоснованными действиями они нарушают права других людей. Где грань между "законными требованиями" и "злоупотреблением правом"?
[/q]

Собственно какое тут злоупотребление? Есть договор. Например мормоны заключили договор на массовое копирование в некоторых архивах. А теперь бесплатно делятся. В чем тут злоупотребление? Выросла ли цена на копирование в этих архивах по сравнению с теми куда мормонов не пустили? Нет. Архив может вводить ограничение - вот например в РГА ВМФ было - заказ не более 200 листов от одного пользователя, если считает, что цены низкие...
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Мой вопрос руководителю Росархива [тема №65283]
Вверх ⇈