Изучаете ли родственников по женской линии?. Страница: 2 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Давно мучает вопрос - у моего прадеда было много дочерей. У них, в свою очередь, родились дети, в частности тоже дочери. Этих дочерей - тоже дети. Соответственно фамилии менялись раза 2-3. Скажем, в классическом понимании "род" - это фамилия. Посему, если у едиственного продолжателя рождаются одни девочки - род прекращается. С другой стороны - они, хоть и абсолютно не твоей фамилии - точно такие же троюродные сестры, как и троюродные братья, носящие твою фамилию.

Вопрос к общественности - вы то как? составляя таблицу рода - пишете всех родственников?

Сначала, при изучении метрик 1900-1919 гг., стала выписывать по своим нас. пунктам всех подряд людей с «моими» фамилиями + их браки, затем + браки их детей и т.д. ОЧЕНЬ скоро поняла, что ОЧЕНЬ скоро утону, т.к. детей тогда рождалось ну ОЧЕНЬ много (есть и 16 и 14), и при количестве православных в 2,5 тыс. можно было смело записывать пол населенного пункта в кровные родственники и почти полностью переписывать метрические книги. Вот тогда и решила исследовать только прямых предков и их детей (+ только их браки). Однако всех людей с «моими» фамилиями продолжаю выписывать до сих пор, и даже выписываю метрики, где эти фамилии фигурируют в качестве поручителей или восприемников – это очень помогает распутать ситуации с ошибками в метриках или в случаях с двойными фамилиями у крестьян. Ну и приблизительно вычислить степень родства или соседства, а также даты смерти или браков. Таблицы составляю на прямых родственников. В поколенных росписях добавляю их детей. Есть еще таблицы, в которые заношу всех найденных и идентифицированных членов одной фамилии - и мужчин и женщин (с их браками). На сегодняшний день только по материнской линии выявила 28 веток прямых предков (разброс – 7 соседних нас. пунктов) за 1800-1919 гг., по некоторым шляхетским линиям – до 1720 г.
Что к женщинам что к мужчинам из числа прямых предков отношусь совершенно одинаково, т.к. биологически они равноценно участвовали в появлении всех остальных своих потомков. Однако, фактически, вероятность того, что именно эта женщина является матерью ребенка, согласно моему исследовательскому опыту, составляет примерно 98 % (и это установить можно, практически всегда), тогда как вероятность истинности отцовства мужчины составляет 50 % у любого ребенка (уж простите мужчины, такова жизнь). Поэтому все женские линии прямых предков исследую обязательно и даже в своих таблицах ставлю женщину на первое место (я далеко не феминистка). В вопросах продолжения рода, я думаю она заслуживает это место все-таки больше мужчины почти по всем показателям (вынашивание, рождение, кормление, воспитание и т.д.). Конечно же, бывают и исключения, но... все-таки это - исключения. В связи с этим, не со всеми классическими генеалогическими условностями я согласна.

С уважением, Наталья (Киев)

Nata K
Nata K написал:

[q]
вероятность истинности отцовства мужчины составляет 50 % у любого ребенка (уж простите мужчины, такова жизнь)
[/q]

Эта цифра на основании какого опыта?

valeriy: Эта цифра на основании какого опыта?

Какой и чей бы опыт нибыл, но так генеалогию, в принципе, можно под сомнение поставить

Я записываю всех родственников которые мне встречаются, фиксирую даты, события и т.д. но поиск веду только по прямой родне.

valeriy
Литературного и "одна баба сказала". Неужто Вы предполагаете это невозможным?
slade

slade написал:

[q]
но так генеалогию, в принципе, можно под сомнение поставить
[/q]

К сожалению, в принципе, Вы правы. Анализ ДНК-то у предков уже не проведешь. Поэтому и остается эта наука, в некоторой степени, условной.

Nata K
Меня удивила цифра, это что, через раз? А почему не через два?

Nata K
Если всё же мы генеалогию считаем исторической наукой, а не биологической, то ее основа - исторический документ. Так что придется нам изучать юридическое родство. А другие источники привлекать, конечно, нужно, но они останутся второстепенными. И ограниченность возможностей их привлечения - не повод считать науку условной.

А родственников по женским линиям, кончно, изучать надо. Даже непонятно, почему сомнение возникает. Варианты голосования тоже некорректные: среди прямых предков - тоже гораздо больше женских линий, чем мужских (прямая мужская - всего одна)

NVL
Именно потому что "считаем", поэтому и условная. И потому что юридическое, а не фактическое (т.е. биологическое). Ведь если, например, какой-нибудь мой предок в XVIII веке был биологически, но не юридически рожден не от Ивана Иванова, а от Петра Петрова (что одному Богу могло быть известно), то вся исследованная мной поколенная роспись предков Ивана Иванова фактически не имеет ко мне ни малейшего отношения. Но я об этом, наверное, смогу узнать только на том свете. Вот и приходится подчиняться всем условностям нынешней классической генеалогии.
Еще раз прошу мужчин не обижаться

С уважением, Наталья (Киев)

Nata K
А мужчины и не обижаются. Удивительно то, что на эти "через раз", как написал Валерий, отреагировали только мужики. А что, все другие жительницы форума с таким постулатом киевской Натальи согласны? Это, конечно, моя шутка.
Согласен с Николаем. Изучать нужно всех родственников.
Владимир.

Kluchnik
Kluchnik написал:

[q]
Изучать нужно всех родственников.
[/q]

Полностью согласен, ведь мы же не знаем, какой из них "через раз".

Изучаете ли родственников по женской линии?

То есть родственников с другой фамилией