Прибалтийские рыцари

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

За несколько лет работы над семейной генеалогией по ветвям балтийско-немецкого дворянства у меня скопилось много справочников, да и немалая собственная база по немецкому рыцарству, главным образом — того периода, когда Курляндия ещё была герцогством (то есть до вхождения в состав Российской империи в 1795 году), а также более поздних сведений, XIX века, в том числе по переехавшим из Курляндии вглубь России. Много работаю над женскими линиями, поэтому изучаю не только фон Пфейлицеров-Франков, но и всякий род, который нарисуется в дереве. Через кузенов и генеалогов за рубежом имею доступ к закрытым базам данных и коллекциям.

Если вы уже перерыли все тома Genealogisches Handbuch des Adels, Genealogisches Handbuch der baltischen Ritterschaften и прочего в поисках кого-то из своих предков, либо у вас нет доступа к подобной литературе, — обращайтесь в этой теме, постараюсь помочь. Бесплатно. А тех, кто поднаторел в балтийских дворянах, приглашаю к совместной детективной работе на форуме.

Просьба формулировать запрос не в духе "А посмотрите, пожалуйста, такую-то фамилию" (по любой фамилии существуют разные источники и отыскать/скопировать всё я вряд ли сумею), а на конкретную персону. Например:

"Такой-то Такойтович фон Такофф, о коем известно то-то и то-то, уходит своими крепкими рыцарскими корнями в курляндскую/ливонскую/эстляндскую/эзельскую землю. Вот только предков его и ветвь, через которую он крепится к семейному древу, никак не сыскать..." (Прошу также указать, какие источники по этой семье вы уже изучили, чтобы я не тратил время на их просмотр.)

Дабы все понимали, о каких именно семьях речь (и чтобы страница светилась в поиске), привожу ориентировочный список из нескольких сотен фамилий. Здесь есть и семьи, не входившие в балтийские матрикулы, просто активные в регионе.

Многие из этих фамилий носили мои прямые предки, так что — заодно узнаем, скольки юродные мы с вами кузены.

Лично мне всё это интересно как раз с точки зрения поиска новых родственников: практика показывает, что в моё дерево можно встроить едва ли не каждого потомка родственных балтийских фамилий. Конечно, если его собственная родословная достаточно глубоко проработана.

Всем удачи в исследованиях!

[q]
Aderkas
Adlerberg
Albedyll
Altenbockum
Amboten
Anrep
Arnim
Arnold
Ascheberg-Kettler
Bach
Baggehufwudt
Bähr
Baranoff
Barclay de Tolly
Baumgarten
Becker
Behr
Bellingshausen
Below
Benckendorff
Berens von Rautenfeld
Berg
Berge
Bergmann
Bienemann von Bienenstamm
Bistram
Blanckenhagen
Blomberg
Bock
Boetticher
Bolschwing
Bönninghausen gen. Budberg
Borch
Brackel
Bradke
Brakele
Brandt
Brasch
Bredow
Bremen
Brevern
Brincken
Broel gen. Plater
Bruemmer
Brüggen
Bruiningk
Brummer
Brunnow
Buchholtz
Budberg
Buddenbrock
Bühren
Buhrmeister
Bülow
Buttlar
Buxhoeveden
Campenhausen
Carlowitz
Ceumern
Cube
Dahl
Dehn
Dellingshausen
Delwig
Derfelden
Derschau
Ditmar
Dönhoff
Dorthesen
Drachenfels
Dreiling
Drenteln
Dücker
Dumpian
Dunten
Düsterlohe
Ekesparre
Engelhardt
Fersen
Finck von Finckenstein
Fircks
Fischbach
Fock
Foelkersahm
Franck
Frey
Freymann
Freytag gen. Löringhoff
Fuchs
Funck
Fürstenberg
Gardie
Gavel
Gernet
Gerngroß
Gersdorff
Glasenapp
Glehn
Goes
Graevenitz
Grotthuß
Gruenewaldt
Güldenstubbe
Haaren
Hagemeister
Hagmann
Hahn
Hamme gen. Schoeppingk
Handtwig
Hanenfeldt
Harpe
Harten
Hartmann
Hastfer
Haudring
Helffreich
Helmersen
Henning
Heyden
Heyking
Hippius
Hirschheydt
Hoerner
Hoerschelmann
Hofmann
Hohenastenberg gen. Wigandt
Holstinghausen gen. Holsten
Holtey
Howen
Hoyningen gen. Huene
Hunnius
Igelstroem
Jarmersted
Kahlen
Kaulbars
Kawer
Kettler
Keudell
Keyserlingk
Klebeck
Kleist
Klopmann
Klot
Klüchtzner
Klugen
Knigge
Knorring
Koch
Korff
Koschkull
Koskull
Kotzebue
Krause
Kröger
Krüdener
Krüger
Krummess
Krusenstjern
Kügelgen
Kursell
Lambsdorff
Landsberg
Lieven
Lilienfeld
Lingen
Liphart
Lode
Loebell
Loudon
Löwen
Löwenstern
Löwenwolde
Lüdinghausen gen. Wolff
Lueder
Lysander
Manteuffel gen. Szoege
Maydell
Mayer
Meck
Medem
Meerscheidt gen. Hüllessem
Mellin
Mengden von Altenwoga
Mensenkampff
Merbach
Meyendorff
Meyer
Middendorff
Mirbach
Mohl
Mohrenschildt
Moller
Mühlen
Müller
Münchhausen
Münnich
Münster
Nasackin
Nettelhorst
Neuhoff gen. von der Ley
Nieroth
Nolcken
Nolde
Nottbeck
Numers
Oelsen
Oettingen
Offenberg
Orgies gen. Rutenberg
Osten gen. Sacken
Pahlen
Patkul
Peetz
Pezold
Pfeil
Pfeilitzer gen. Franck
Pilar von Pilchau
Plater-Syberg
Plettenberg
Poll
Puttkamer
Raab gen. Thülen
Rahden
Ramm
Rappe
Raß
Rausch von Traubenberg
Recke
Rehbinder
Rehekampff
Rehren
Rennenkampff
Renteln
Reutern
Reutz
Richter
Roenne
Römer
Ropp
Rosen
Rosenbach
Rosenberg
Roth
Ruckteschell
Rummel
Saltza
Saß
Scharenberg
Schilling
Schlippenbach
Schmidt
Schönberg
Schoultz von Ascheraden
Schroeder
Schroeders
Schubert
Schulmann
Schultz
Schulz
Schuwalow
Seefeld
Seidlitz
Sengbusch
Sievers
Simolin
Sivers
Smitten
Staal
Stackelberg
Staden
Stael von Holstein
Stauden
Stein
Steinheil
Stempel
Stenbock
Straelborn
Stromberg
Stryk
Taube
Tiedewitz
Tiesenhausen
Timroth
Toll
Torck
Tornauw
Tornow
Tottien
Transehe-Roseneck
Traubenberg
Trotta gen. Treyden
Tunzelmann
Uexküll-Güldenband
Ulrich
Ungern-Sternberg
Vegesack
Vietinghoff gen. Scheel
Voigt
Völkersahm
Wahl
Walter
Wartmann
Weiß
Wendrich
Wettberg
Wetter-Rosenthal
Weymarn
Wilcken
Wildemann
Wistinghausen
Witten
Wolff
Wolffeldt
Wrangell
Wrede af Elimä
Wulf
Zeddelmann
Zimmermann
Zoeckell
Zoege von Manteuffel
[/q]

Ух!
Ну что ж, буду первая.

Несколько фамилий из Вашего списка.
1. Berg из Ösel-ских Berg'ов
Изучены документы, которые доступны из Эстонского архива, Genealogisches Handbuch des Adels, Genealogisches Handbuch der baltischen Ritterschaften и еще какие-то, уже не помню...

Т.е. Интересует более подробное представление Бергов на острове Эзель на конец 17, начало 18 века. Родословные представленные в Эстонском архиве не дают полностью изучить именно этот период.
Интересующие имена:
Anna Justina Berg - *1690+-,
Karl, Karl Friedrich Berg - *1700, 1730+-
Marthina Elisabeth Berg - * 1747-1748 - эта может быть и не из эзельских Бергов, но не могу найти, из каких. Про нее точно написано "фон" но, из каких она Бергов найти не могу.

Интересует так же миграция именно этих Бергов в Швецию(Финляндию) на рубеже 17-18 веков.

В моем родословном построении фамилия Берг встречается трижды. Женщины на Эзеле, мужчины на территории Швеции(Финляндии).
Подозреваю, что они все-таки все из одного рода.

Собрана огромная родословная Бергов из Бергсхофф, там моим, вышеприведенным, места не нашлось.

2. Löwenstern -
Anna von Löwenstern (1674 - 1743) жена Johan von Dohrn ( * - d. 1718 - 1723) из Пярну

Есть ли связь со Шведскими(финскими) Löwenstern?

3. Schultz - данная фамилия в Швеции(Финляндии) на конец 17 века как-то связана с Прибалтийскими Schultz ?

А в общем, многие из Вашего списка у меня есть, но связь отслежена по некоторым ветвям от 11 века и до меня

Спасибо!

Прикладываю список моих фамилий

Здравствуйте
Если вопрос не по теме можно не отвечать. Меня интересует информация по Михаэлю Рихтеру. Родился 19.09.1720 в Ризенбурге в Пруссии (ныне Прабуты в Польше), умер 02.02.1800 в Москве. Был пастором церкви святого Михаила в Москве. Был ли он дворянином мне не известно. Дети : дочь Гетруда-Екатерина замужем за Калкау Яковом Авраамовичем и сын Вильгельм (28.11.1767 Москва-27.07.1822 Москва), дей. ст. сов., лейб-медик, профессор ИМУ. Возможно детей было больше.

pfeilitzer-franck

Добрый вечер, ув. родственник!

Есть такая пара:

- Albedyll, Reinhold Wilhelm (? – 1729, Soor; □ 1730, St. Jakob=Riga)
= (…) Margaretha geb. Pfeilitzer gen. Franck (? – 1747)

Известна ли Вам дата бракосочетания и имена родителей (+ девичья фамилия матери) Маргареты ... ?

*Действительна ли данная информация:

M a r g a r e t h a Wilhelmina v. Pfeilitzer gen. Franck aus dem Hause Langsehden; Tochter des Johann v. Pfeilitzer und der Margarethe v. Haudring.

Буду очень признателен ...
С уважением. Никита

litana

Сложные задачи! Сразу видно, давно и всерьёз трудитесь над родословной.

Троих указанных Бергов пока нигде не наблюдаю. Фамилия, конечно, чрезвычайно распространённая. А с кем они сочетались браком? Может, по супругам поискать...

Мартина — КРАЙНЕ редкое имя для региона, в котором мы смотрим, и, насколько я понимаю, на 146% тяготеет к Швеции (если нет ошибки в прочтении).

Мои данные по Скандинавии в отношении большинства переселенцев, а особенно их потомков, скудны. Поэтому рассуждать о связях скандинавов с Прибалтикой не могу. Что касается фон Бергов, то с переселением в Швецию они частенько теряли приставку "фон", а фамилию начинали писать Berch. Наверное, уже пробивали это написание через гугл?

Доступных эзельских фон Бергов пособирать — это запросто. Посмотрите, пожалуйста, стоит ли овчинка выделки — вдруг эти персоны у вас уже имеются (большинство из них, на беглый взгляд, есть в Genealogisches Handbuch der Oeselschen Ritterschaft):

[q]
Adele von Berg — род. 20.11.1821 Müllershof, Oesel — ум. 27.9.1891 Weißenstein, Estland
Agneta Helena von Berg — ум. 19.12.1760 Jührs, Oesel
Alexander Magnus von Berg — род. 22.3.1764 Müllershof, Oesel — ум. 25.2.1823 Kölljall, Oesel
Alexandra von Berg — род. 17.7.1802 — ум. 18.11.1807 Arensburg, Oesel
Anna Christina von Berg — род. 28.11.1694 Kadvel, Oesel — ум. 20.7.1759 Kergel, Oesel
Anna Eleonora von Berg — род. 17.8.1784 Lulupäh, Oesel
Auguste Wilhelmine von Berg — род. 15.4.1758 Persama, Oesel
Carl Gustav von Berg — род. 23.6.1759 Persama, Oesel
Charlotte von Berg — род. 24.1.1754 Müllershof, Oesel — ум. 25.10.1822 Peudehof, Oesel
Christian Berend von Berg — род. 1677 — ум. 18.10.1750 Arensburg, Oesel
Christina Beata von Berg — род. 17.12.1757 Müllershof, Oesel — ум. 14.01.1838 Arensburg, Oesel
Christina Gerdruta von Berg — род. 17.9.1760 Persama, Oesel
Christina Juliana von Berg — род. 25.11.1730 — ум. 14.10.1809 Arensburg, Oesel
Christina von Berg — род. 1720 Stenhusen, Estland — ум. 5.11.1798 Kaesel, Oesel
Gustav Georg von Berg — род. 1730 — ум. 24.6.1794 Persama, Oesel
Gustav von Berg — род. 2.4.1756 Müllershof, Oesel — ум. 8.4.1821 Müllershof, Oesel
Hedwig von Berg — род. 1799 — ум. 13.4.1800 Kadvel, Oesel
Heinrich Wilhelm von Berg — род. 4.8.1786 Lulupäh, Oesel
Jeanette [Johanna] von Berg — род. 20.2.1801 Lümmada, Oesel — ум. 17.9.1864 Arensburg, Oesel
Juliana Beata von Berg — род. 27 Jul. 1798 Lümmada, Oesel — ум. 8.4.1869 Arensburg, Oesel
Karl Friedrich von Berg — род. 12 Sep. 1720 — ум. 6.5.1791 Müllershof, Oesel
Karl Georg von Berg — род. 22.9.1782 Lulupäh, Oesel — ум. 23.1.1848 Revel, Estland
Lowisa Juliana von Berg — род. 6.8.1785 Lulupäh, Oesel
Ludwig von Berg — ум. 1773 Müllershof, Oesel
Luise von Berg — род. 11.7.1752 Müllershof, Oesel — ум. 15.4.1794 Arensburg, Oesel
Magdalena von Berg — род. 14.2.1725 Müllershof, Oesel — ум. 9.2.1785 Orriküll, Oesel
Margaretha Judith von Berg — ум. 16.2.1705 — Jerwemetz, Oesel
Marie Helene von Berg — род. 1729 — ум. 28.5.1755 Arensburg, Oesel
Niels Heinrich von Berg — род. 1751 — ум. 19.9.1786 Lulupäh, Oesel
Niels Wilhelm von Berg — род. 1707 — ум. 10.5.1755 Tirimetz, Oesel
Otto Reinhold von Berg — род. 14.6.1750 Müllershof, Oesel — ум. 1786
Pontus von Berg — род. 4.8.1823 Müllershof, Oesel
Ursula Gerdruta von Berg — ум. 26.11.1729 Sall, Oesel
Wilhelm von Berg — род. 15.4.1759 Müllershof, Oesel — ум. 12.5.1807 Heilsberg, Ostpreußen
Wilhelm von Berg — род. 30.7.1824 Müllershof, Oesel — ум. 11.10.1880
[/q]

Если же список банален, тогда спросим у немцев, имеется ли в природе что-то более глубокое по Бергам с Эзеля, чем Genealogisches Handbuch...

Просмотрел список с вашими фамилиями: из тех, что там значатся, я прямой отпрыск von Behr, von der Borch, von Cluever, von dem Bussche, von der Hude, von Grotthuss, von Hagen, von Hahn, von Lambsdorff, von Landsberg, von Langen, von Mandelsloh, von Muenchhausen, von Schat, von Schleinitz, von Wettberg, von Zerssen. Так что, похоже, мы много раз родственники, если сличить деревья. Как, впрочем, и большинство присутствующих на форуме.

AlexU

Алексей, навскидку Рихтеров, родившихся в Пруссии и каким-либо образом связавших себя с Прибалтикой, не нахожу. Если Михаэль не имел связей с регионом (не жил, не служил, не женился на вышедшей отсюда дворянке), то вряд ли он мог засветиться в документах балтийского рыцарства.

А в церкви Святого Михаила наши московские Пфейлицеры-Франки крестились-женились.

Правда, уже после 1800-го.

По другой фамилии, которая вас интересует: был такой в Прибалтике Johann Ernst Strobel, вот только даты жизни с вашим Иоганом Эрнстом, кажется, не совпадают (род. 1760, ум. 7.4.1812, в брак вступил в 1791-м). Жена — Charlotte Elisabeth von Uexküll-Güldenband (род. 30.7.1775 Saximois, Estland, ум. 25.5.1812). По мужу и детям других данных, к сожалению, нет. Есть обширная родословная жены, которая пересекается с моей.

NDemidoff_von_Albedyll

Здравствуйте, Никита!

Маргарета Вильгельмина (ум. 12.4.1747, Ascheraden) доводится мне четвероюродной родственницей. Оснований не доверять информации из GHdA о её замужестве не вижу. Правда, в каком именно приходе они сочетались браком около 1720 года, не ведаю, — на Raduraksti конкретно их не искал. Более точная дата не встречалась.

Ветвь шведского капитана Рейнхольда Вильгельма (род. ок. 1688; ум. 7.3.1729, Soor; похоронен 14.3.1729, Luhde) сама по себе хорошо изучена, проблем с идентификацией его предков нет, дети от Маргареты Вильгельмины (шестеро) — с полными именами и датами крещения, то есть выписывались из метрик... Одним словом, семья выглядит правдоподобной.

По родителям супруги мои данные совпадают с вашими: Johann Fromhold von Pfeilitzer gen. Franck, Margarethe Benigna von Haudring.

Если нужно что-то более подробное по предкам Рейнхольда Вильгельма или Маргареты Вильгельмины, обращайтесь.

С добрыми пожеланиями,
Артём

pfeilitzer-franck

Спасибо, Артем.
Список не банален!
Берги из Мюллерсхоффа у меня тоже имеются, менее полный. У Вас он с "местами" и это ценно!
Древо по ним есть, но, на мой взгляд, не полное.

Я просмотрела ВСЕ метрические книги Эзеля, выписала ВСЕХ Бергов оттуда.
Найдено много меньше, чем в Вашем списке, человек 7-8. Где могли быть метрические записи остальных????
Я просмотрела записи .... черт, забыла как называются (Никит! Подскажи!

), военных на довольствии по Аренсбургу. Там есть записи о рождении у военных детей. Но... запись типа такой "у лейтенанта Берга родился ребенок", т.е. даже пол ребенка не всегда ясен.
Я просмотрела книги соседних приходов на материке, Таллина, Пярну, Вильянди, Риги.

У меня сложилось впечатление, что Берги имели свою "личную" церковь и "личную" книгу для записей крещений, браков, отпеваний.
Кто-то сказал, что в 1939 потомки Бергов вывезли эту книгу.

Anna Justina Berg, вдова Peter Blohm( * - 12.12.1720)
+ [2] 10.05.1711 Lenart Lenartsohn (~1689-1753)

Marthina Elisabeth Berg(1747/1748 – 12.05.1789) была женой Carl Friedrich Harnach(k) (1735-5.2.1808)

В общем, вопрос открыт.

Так же как и вопрос о миграции Бергов и Щульцев в Швецию.

Дело в том, что в Швеции (Финляндии) где объявились предки Берги, вокруг них был тот же набор фамилий, что и на Эзеле. Но точно такой же набор фамилий с Бергами же, существовал и в Упсале.
Но... я склоняюсь к тому, что "финские" Берги выходцы все-таки с Эзеля, т.к. потом в Питере в браках их потомков были потомки их соседей по Аренсбургу (Schönjann, Michelsen, Harnach).

Извините, что гружу. Просто хочется мнения еще одного компетентного человека.

litana

Наталья, тогда я растасую этих персонажей в ближайшие дни — кто кому кем приходится, добавлю мужей/жён... Выслать вам на имейл из профиля?

Конечно, если семья мигрирует вместе с другими родственнными фамилиями, на этом резонно строить гипотезы.

Фамилии мужей мне не знакомы. Но вот, взгляните, есть неопределённый Karl Friedrich Harnack, Gouv. Sekretär u. Postmeister, без каких-либо годов жизни/смерти, зато с эзельской женой: Augusta Helene von Toll (род. 18.3.1766 Nenno, Oesel). Брак заключён 3.5.1796, то есть когда ей было 30 (по тем временам — возраст второго замужества) и уже после смерти Мартины Элизабет Берг. Предки Аугусты — тоже эзельские, маменька из Аренсбурга... Не ваш ли Carl Friedrich Harnach?

"Семейная" церковь — это вполне реально, у последней латвийской ветви фон Пфейлицеров-Франков такая была. И вывоз материалов "репатриантами" — тоже возможно. Так и выходит, что по ранним коленам у нас меньше сведений, чем у немцев. А немцы, напротив, уехав из Союза, потеряли доступ к архивам с документами царского периода и потому зачастую не располагают собственной генеалогией более позднего времени (полным перечнем всех отпрысков, состоявших на российской службе в XIX веке, и их карьерных достижений). Времена снова поменялись: теперь у немцев есть доступ к российским архивам, зато языковой барьер за 100 лет вырос такой, что преодолеть его они вряд ли сумеют. Получается, каждая из стран блюдёт своё наследство.

pfeilitzer-franck

Есть ли что у Вас по фамилии ДАНЕНБЕРГ (из Риги). Самый ранний мне известный персонаж - Даненберг Карл Людвигович (ок. 1870 г.р.)

Источники информации