Переславская епархия

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

lactarius написал:

[q]
ABY, специально для Вас выложил первый том на depositfiles:
[/q]

Честное слово, первейшим порывом было написать:
А вот на Руси не перевелись умельцы и "хлебосолы"!!!
Но через пару движений получил:

Введите номер своего мобильного телефона в формате +79161112233

Вам придет SMS с кодом для проверки номера телефона.
Пробный доступ дается ровно на 24 часа.
Второй раз пробный период не предоставляется.
нет, спасибо

Надеюсь, все поняли, что я нажал на последних 2 слова...

Далее еще несколько телодвижений и предупреждение: файлы такого типа могут нанести вред компьютеру...

ABY написал:

[q]

Введите номер своего мобильного телефона в формате +79161112233

Вам придет SMS с кодом для проверки номера телефона.
Пробный доступ дается ровно на 24 часа.
Второй раз пробный период не предоставляется.
нет, спасибо

Надеюсь, все поняли, что я нажал на последних 2 слова...
[/q]

И правильно сделали!

ABY написал:

[q]
Далее еще несколько телодвижений и предупреждение: файлы такого типа могут нанести вред компьютеру...
[/q]

У меня тоже на одном из компьютеров веб-браузер ругается при скачивании pdf-файлов. Если закачивается файл типа pdf, не обращайте на эту ругань внимания.
На всякий случай выложил тот же файл на другой файлообменник: ссылка2

lactarius написал:

[q]
У меня тоже на одном из компьютеров веб-браузер ругается при скачивании pdf-файлов. Если закачивается файл типа pdf, не обращайте на эту ругань внимания
[/q]

Опять пишет:

ABY написал:

[q]
файлы такого типа могут нанести вред компьютеру
[/q]

Но я качаю.... lactarius, большое спасибо. Не сочтите меня несносным привередой, но в том списке мне на данный момент известен лишь Поморцев, да и то это очень далекий свойственник. Владимирские интересны мне тем, что немалая их доля училась в Дмитровском ДУ. Соответственно, некоторые женились потом на Дмитровских и Клинских невестах. И наоборот... эдакое перекрестное опыление... Моя пра(4)бабушка Суздальской епархии, Александровской округи, погосту Благовещенского, что на Дубне, священника Василия Иванова дочь.

Машей ее звали.

[q]
Владимирские интересны мне тем, что немалая их доля училась в Дмитровском ДУ. Соответственно, некоторые женились потом на Дмитровских и Клинских невестах. И наоборот... эдакое перекрестное опыление... Моя пра(4)бабушка Суздальской епархии, Александровской округи, погосту Благовещенского, что на Дубне, священника Василия Иванова дочь.
[/q]

Тогда внимательно смотрите все остальные тома "Трудов Владимирской ученой архивной комиссии." Например 7-ой том посвящен Суздальской семинарии

[q]
Не сочтите меня несносным привередой, но в том списке мне на данный момент известен лишь Поморцев, да и то это очень далекий свойственник.
[/q]

Ну тогда проверьте еще один список (из той же книги)

Список учеников Переславской семинарии за 1755 г.

1755-го году с месяца сентября по 25 месяца октября ведомость переславской семинарии учеников священно и церковно-служительских детей, а кто они имяны, с коих мест и коликих лет чего обучалися, и каковыи во учении, о том явствует ниже сего.

С коих мест и кто имяны, Лета, Чего обучалися, Каковыи в учении

Школы риторики.
Волоколамского уезду.
Села Буйгорода церкви Богоявления Господня дьяконов сын Федор Богородцкий, 24, Обучалися фигуре и слагали периоди, Надежен
Села Елизарова церкви Сошествия Святого Духа дьячков сын Асай Елизаровский, 23, Обучалися фигуре и слагали периоди, Надежен
Левкиева монастыря церкви Успения Пресвятой Богородицы дьяконов сын Федор Субботин, 23, Обучалися фигуре и слагали периоди, Средственный
Села Ботова церкви благоверного князя Михаила Тферского попов сын Федор Ботовский, 19, Обучалися фигуре и слагали периоди, Средственный
Села Ивашкова церкви Успения Пресвятой Богородицы умершего попа сын Федор Воронцов, 23, Обучалися фигуре и слагали периоди, Понят
Города Волоколамского церкви Пророка Илии умершего попа сын Василий Сорокин, 22, Явился Октября 22.

Переславского уезду.
Села Слотина церкви Иоанна богослова дьячков сын Семен Камков, 20, Обучалися фигуре и слагали периоди, Надежен.
Города Переславля церкви Вознесения Господня пономарев сын Иванъ Яновский, 21, Обучалися фигуре и слагали периоди, Надежен.
Александровой слободы церкви Покрова Пресвятой Богородицы попов сын Иван Семенов, 19, Обучалися фигуре и слагали периоди, Понят.
Села Рязанцова церкви архистратига Михаила умершего попа сын Иван Козин, 19, Обучалися фигуре и слагали периоди, Средственный.
Села Ильинского церкви великомученика Георгия попов сын Дмитрий Березин, 21, Обучалися фигуре и слагали периоди, Не худой надежды.

Дмитровского уезду
Села Нового церкви Покрова Пресвятой Богородицы пономарев сын Михаил Новлянский, 20, Обучалися фигуре и слагали периоди, Надежен
Церкви Николая чудотворца что въ Сельцах попов сын Василий Никольский, 24, Обучалися фигуре и слагалй периоди, Средственный.
Села Подмошья церкви Николая Чудотворца дьячков сын Михаил Подмошкин, 22, Обучалися фигуре и слагали периоди, Надежен
Села Поджигородова церкви архистратига Михаила дячков сын Григорий Патокин, 20, Обучалися фигуре и слагали периоди, Понят
Села Заволножья церкви Воскресения Христова попов сын Петр Садыков, 21, Обучалися фигуре и слагали периоди, Средственный
Села Кропоток церкви Николая Чудотворца попов брат Егор Клоков, 20, Обучалися фигуре и слагали периоди, Надежен
Села Кузьмодемьянского церкви Косьмы и Дамиана попов сын Николай Васильевский, 20, Не явился с разбору

Рузского уезду.
Села Шестакова церкви Рождества Пресвятой Богородицы попов сын Алексей Долгополов, 23, Не явился с разбору

Школы пиитики.
Переславского уезду.
Села Смольнява церкви Преображения Господня попов сын Иван Святухин, 17, Обучался Грамматике Латинской и слагал Русские вирши, Острой памяти.
Села Дмитровского церкви Димитрия Селунского дьячков сын Стефан Березин, 21, Не явился с разбору .
Села Нагорья церкви Николая Чудотворца попов сын Максим Нагорский, 19, Не явился с разбору

Дмитровского уезду.
Соборной церкви Успения Пресвятой Богородицы попов сын Михаил Зверев, 18, Не явился с разбору
Села Васильевского церкви Василия Великого попов сын Алексей Худяков, 19, Не явился с разбору
Троицкой Нерльской слободы церкви Живоначальной Троицы попов сын Иван Судницын, 17, Не явился с разбору

Рузского уезду.
Подмонастырной Теряевой слободы церкви святого пророка Илии умершего попа сын Алексей Скворцов, 19, Обучался русской грамматике и слагал русские вирши, Понят

К сей ведомости Переславской Семинарии школ Риторики и Пиитики учитель Дамиан Иванов руку приложил

Школы грамматики
Дмитровской десятины.
Города Дмитрова попа Никифора Родионова сын Иван Орлов, 10, Латинской грамматики рудиментов, Средствен, но часто болен
Тогож города посля умершего попа Матфея Симионова сын Сергий Виноградов, 15, Рудиментов, Средствен
Села Лавровки попов сын Григорий Порывкин, 14, Рудиментов, Надежен
Села Будимерова умершего попа сын Федор Завъялов, 14, Рудиментов, Средствен
Села Поджигородова умершего попа сын Иван Лебедев, 15, Рудиментов, Надежен
Села Турбечева умершего попа сын Сергей Ансеров, 12, Рудиментов, Мало надежен
Села Селевкина попов сын Сергий Смирнов, 12, Рудиментов, Мало надежен
Села Синькова дьяконов сын Петр Синьковский, 12, Рудиментов, Средствен
Села Подмошья дьячковы дети Петр и Ефим Орловы, 17/14, Рудиментов/Рудиментов, Благонадежен/Средствен
Села Рожествина дьячков сын Ефим Городецкий, 13, Рудиментов, Весьма туп
Погосту святого пророка Илии что на Котыше дьячков сын Афанасей Крилов, 14, Рудиментов, Средствен
Села Дубровок дьячков сын Иван Дубровский, 13, Рудиментов, Надежен
Села Алъявидова попов сын Максим Путилов, 14, Рудиментов, Весьма непонятен
Тогож села дьяконов сын Василей Беляев, 12, Рудиментов, Понятен
Села Кутачь посля умершего попа дети Федор и Спиридон Колоколовы, 14/13, Рудиментов/Рудиментов, Средствен/Средствен
Тогож села умершего дьячка сын Лукиан Сусловъ, 15
Погосту Воскресенского, что в Заволножье дьяконов сын Василей Армановский, 12, Рудиментов, Средствен
Села Труневок умершего дьячка сын Иван Курачкин, 13
Села Ильинского попов сын Сергий Ильинский, 13, Рудиментов, Мало надежен
Села Алексеевского попов сын Иван Патакин, 13
Села Семернина умершего попа сын Герасим Воронцев, 14, Рудиментов, Весьма ненадежен.
Погосту великомученика Георгия. что в Конюшенной, умершего дьячка сын Стефан Цветков, 12, Писать по русски, елементарей, Надеженъ
Погосту, что на грязи умершего попа сын Стефан Морозов, 10, Писать по русски, Весьма ненадежен и всегда бегает и ныне еще не явился
Города Дмитрова церкви святого пророка Илии дьячков сын Володимер Соколов, 10, Писать по русски

Можайской десятины.
Церкви Вознесения Господня попа Петра сын Тихон Протопопов, 12, Рудиментов, Понятен
Церкви пророка Илии попов сын Василей Заворыкин, 11, Рудиментов, Понятен.
Села Гиреева бывшего попа сын Яков Вениаминов, 10, Рудиментов, Средствен
Тогож села дьячков сын Лев Колесов, 11, Рудиментов, Средствен.
Села Купрова попов сын Петр Рысин, 13, Рудиментов, Надежен
Села Вешик дьячков сын Иаков Ильинский, 12, Писать по русски, елементарей, Надежен
Села Сосниц пономарев сын Никифор Никольский, 12, Писать по русски, Средствен

Гжацкой десятины.
Гжацкой пристани церкви Богоявления Господня попов сын Петр Гжацкий, 14, Рудиментов, Весьма понятенъ
Села Чали умершего попа сын Авраам Крапухин, 12, Рудиментов, Весьма понятен
Села Воронцова попов сын Иоаникий Черногуров, 11, Рудиментов, Средствен

Волоколамской десятины.
Соборной церкви попов сын Прокофей Соколов, 15, Рудиментов, Средствен
Села Бужарова попов сын Николай Поморцев, 15, Рудиментов, Надежен
Села Язвищь попов сын Иван Покровский, 12, Рудиментов, Средствен
Села Шестакова диаконов сын Симион Поспелов, 15, Рудиментов, Мало надежен
Села Раменья попов сын Иван Величкин, 10, Писать по русски, елементарей, Средствен.
Села Спасского пономарев сын Флор, 11, Писать по русски, елементарей, Весьма туп.
Села Ивановского умершего попа сын Гавриил, 11, Писать по русски, елементарей, Средствен
Села Буйгородова попов сын Алексей Поспелов, 11, Писать по русски, Средствен
Тогож села пономарев сын Василий Палетаев, 13, Писать по русски,
Тояж церкви умершего пономаря сын Симион Величкин, 15, Писать по русски
Села Федоровского попов сын Иван Федоровский, 11, Писать по русски

Верейской десятины.
Города Вереи церкви святых безсребреников попов сын Леон Климов, 15, Рудиментов, Надежен.
Села Смолинского дьяконов сын Дорофей Куницын, 10, Рудиментов, Ненадежен
Тогож села попов сын Михаил Махаев, 11, Рудиментов, Туп
Села Покровского попов сын Симион Жуков, 15, Рудиментов, Весьма туп
Села Архангельского попов сын Прохор Мясоедов, 11, Рудиментов, Надежен
Села Некрасова попов сын Тимофей Линев, 15, Рудиментов, Весьма понятен
Церкви святого пророка Илии дьяконов сын Лука Озеров, 12, Писать по русски, елементарей, Понятен, но часто бегает и ныне еще не явился
Церкви царя Константина попа Петра Павлова сын Федор Соловьев, 13, Писать по русски, елементарей, Мало надеженъ.
Села Понизовья церковников сын Симион Дроздов, 10, Писать по русски
Тогож села умершего дьячка сын Петр Скворцов, 13, Писать по русски
Села Сокольникова умершего попа сын Иван Лисицын, 11, Писать по русски
Села Тропарева пономарев сын Василий Протопов, 13, Писать по русски
Села Агрофенина дьячков сын Иван, 14, Писать по русски, Августа 20 отпущен для разбору и не явился
Села Вышегорода дьячков сын Иаков, 12, Писать по русски, Июля 20 отпущен за болезнию в дом и еще не явился

Нерльской десятины.
Погосту Живоначальной Троицы, что на березниках попов сын Авраам Дрождин, 12, Рудиментов, Средствен
Погосту, что на березниках попов сын Максим Коноплев, 13, Писать по русски, елементарей, Часто болен.

Переславской десятины
Села Красного попов сын Василей Красносельский, 11, Писать по латыни, елементарей, Надежен
Села Елпатьева попов сын Василей, 12, Писать по латыни, елементарей, Надежен
Села Даратников престарелого пономаря сын Фадей, 13, Писать по латыни, елементарей, Понятен

К сей ведомости Переславской Семинарии школы Грамматики учитель Никифор Иванов руку приложил

lactarius написал:

[q]
Например 7-ой том посвящен Суздальской семинарии
[/q]

Ха...

Да, она нам вряд ли поможет. Я ведь в РГАДА откопал почти мифических (по венечным памятям) отца Марии (1767-?) Василия Ивановича и деда Ивана Степановича. Оба были попами вроде бы в том приходе, но без дат рождения и фамилий. От чего плясать? От одного погоста?

lactarius написал:

[q]
Ну тогда проверьте еще один список (из той же книги)
[/q]

Ну, и задачка, особо при такой информации:

lactarius написал:

[q]
Села Спасского пономарев сын Флор, 11
[/q]

Имя, конечно, не Иван, но хрен редьки не слаще...

Фамилий много знакомых. Например, в родне Зверевы, но их в сословии наших предков не меньше, чем Ивановых в других. А своих Зверевых я не всех раскатал...
Ну, о Николае Поморцеве уже написал, а вот еще интересен другой потенциальный свойственник Михаил Новлянский, если верить списку, 1735 г.р. О нем ничего не знал. Но... В том селе Новом служил пономарем Иван Семенович Новлянский 1707 г.р. (в старости жил у детей в с.Грибаново, а в возрасте 77 лет по разбору был отправлен в светское ведомство), а были у него Вася (1738-1787), Ваня (1742-?) и Акилина (1759-?). Последняя вышла замуж за дьячка с. Ошейкино Волоколамского у. Игнатия Никифоровича. Их отпрыски мне неизвестны. Ваня стал дьячком в с. Грибаново Волоколамского у. Женился на Евдокии Федоровне (1751-?), урожденной Владиславлевой. У них были: Анна (1779-?), Иван (1781-?) и Федор (1792-?).
А Василий Иванович Новлянский стал попом в том же Грибаново, женился на Марии Петровне (1745-?), урожденной Цветковой - моей четвероюродной четырехкратной прабабушке. Детей у них не было.
Да, спасибо, что привели первый список в порядок - за то и +

lactarius написал:

[q]
6. Герасим Воронцов. Дмитровского уезда, с. Семернина, умершего попа сын, 18 лет. Обучается с 1755 г. Надежен.
[/q]

Это неверная информация. Или первоисточника, или...
В Дмитровском уезде действительно был поп Герасим Иванович Воронцов 1741 г.р.
Согласно документу 1738 г. (в РГАДА) в Семернино служил попом Иван Семенов с сыновьями Михаилом и Иваном 8 и 2 лет. Я доверился списку учеников Переславской семинарии, составленному 27 Июня 1758 г., предположив, что Герасим просто родился позже и не попал в списки 1738 г.
Составил "справочник" по всем церковникам Дмитровщины на основании исповедок 1743 г. (ЦИАМ). В нем нет Семернина (Семерлина), но в с. Глухове есть Герасим 1741 г.р. при попе Иване Федоровиче.
Позавчера в ЦИАМе получил персональное дело о назначении в попы этого Г.И. Воронцова в 1782 г. В этом деле однозначно указано, что он сын умершего попа Ивана Федорова из с. Глухова. А также, что Герасим Воронцов действительно учился в Переславской семинарии с 1755 г. по 1761 г., когда был исключен из риторики.
Такая вот история...

Александр, обратите внимание, что Герасим Воронцов (Воронцев) есть в обоих списках: и 1755, и 1758 годов. И в том, и в другом случае указано, что он сын умершего попа из села Семернина.

Сергей, увы... это лишь показывает, что ошибка тиражирована...
Из дела 1782:
В Переславской духовной консистории по справке...
Выше писанные диакон Герасим Иванов, дьячек Иван Петров, просящие ныне о произведении их во оное село во священника природою
Первый диакон Герасим Иванов того ж уезда села Глухова умершего священника Ивана Федорова сын, по скаскам 768 года показан 26, и потому ныне отроду 41 год, в подушный оклад, как оной отец ево, так и он диакон, ни за кого не положены...
И в консисторском допросе он (тогда еще живой) Герасим показал 12 мая 1782 г.:
Отроду ему диакону сорок два года, природою он Дмитровского уезда села Глухова умершего священника Ивана Федорова сын...
После вылета из семинарии его в иконописцы пытались приспособить - там всё очень подробно описано - побольше бы таких дел.
В деле и его ставленая диаконская грамота 1767 г. имеется. Фокус в том, что Герасим - мой пятикратный прадед по одной из женских линий - уж на таких-то у меня доскональное досье.

lactarius написал:

[q]
12. Феодор Соловьев. Волоколамского уезда, с. Ряховского, умершего попа сын, 16 л. Учить псалтири 13 кафизму.
[/q]

Что-то не понимаю ничего.
Вроде бы Ряховское - это Рюховское.
По исповедкам 1757 здесь есть поп Алексей Борисов, предположим он как раз через год умер.
У него есть сын Федор, но в исповедках ему 25 и у него уже жена даже есть.
У всех нормально возраст соотносился с другими источниками?

m1stake написал:

[q]

lactarius написал:
[q]

12. Феодор Соловьев. Волоколамского уезда, с. Ряховского, умершего попа сын, 16 л. Учить псалтири 13 кафизму.

[/q]

Что-то не понимаю ничего.
Вроде бы Ряховское - это Рюховское.
По исповедкам 1757 здесь есть поп Алексей Борисов, предположим он как раз через год умер.
У него есть сын Федор, но в исповедках ему 25 и у него уже жена даже есть.
У всех нормально возраст соотносился с другими источниками?
[/q]

У меня такая же ситуация. на 20 лет лаг.

Источники информации