Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Family Legends
(реклама)

Матерновские

Все об истории фамилии Матерновский. Приазовье и не только.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: webbrave
Alexandr Mirochnicenko

Азов
Сообщений: 1434
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 884

webbrave написал:
[q]
Кстати упомянул Гоголя, посмотрел карту и сообразил. Ба! Так Алексеевка как раз аккурат посередине между Харьковом и Полтавой. И до Диканьки оттуда 80 км всего
[/q]

Так может и смена фамилии вашим предком не спроста, рядом чертовщина творилась lol.gif

webbrave написал:
[q]
с 1760-х, находится железнодорожная станция Водяная и село Водяное. Совпадение, конечно, этот топоним достаточно распространенный и приазовская Водяная
[/q]

Вот здесь думаю чисто совпадение. Название Водяная Балка связана именно с тем, что при низовках эта самая балка наполнялась водой, которая там долго стояла. Кстати, а вы не были на месте где была деревня Водяная Балка?
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2394
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 785

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Так может и смена фамилии вашим предком не спроста, рядом чертовщина творилась
[/q]


Во-во. Там в 1778 году одновременно сменился владелец Алексеевского, умер основель рода Михаил, впервые (?) использовали новую фамилию в исповедках, а старшего сына Алексея отправли в гордом одиночестве в село Староивановку Ахтырского округа к бывшим владельцам (все остальные остались у нового владельца). Что там произошло понять сложно, но без чертовщины не обошлось. А по приезду в новое село Алексей еще судя по всему вел себя не очень хорошо (метрика 1779 года - 21 апреля - свадьба, 5 мая - рождение дочери Ирины). a_003.gif
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2394
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 785
Поправка по владельцам, так как там сам черт ногу сломит. А некоторые деревни принадлежали нескольким помещикам сразу. Пришлось вчитаться в исповедки, чтобы разобраться.

Алексеевка --- 1768 и 1770 - Анастасия Иванова дочь Лесевицкая с сыновьями Алексеем и Михаилом --- 1773 и 1778 -- Степан Емельянов сын Лесевицкий и Ефим Иванов сын Зварыкин
Старая Ивановка -- 1770 -- Ефим Иванов сын Зварыкин, 1773, 1778, 1782- Анастасья Иванова дочь Лесевицкая, с сыновьями Алексеем и Михаилом

Факт, что до 1778 года все Матерновские жили в Алексеевке, а потом по непонятной причине Алексея перевели к бывшим владельцам в Старую Ивановку. Причем не сразу при смене владельца, а через 5 лет. По ревизии 1782 года все "алексеевские" Матерновские уже за Зварыкиными, а Алексей (в Староивановке) - за Лесевицкими.
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2394
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 785
В переписи Ахтырского полка 1744 года (РГАДА, Ф. 350, оп. 2, д. 191, л. 535) в селе Никитовке указаны

Михайло Петров сын Машталер, 36
Нестер Еремеев сын Машталер, 50
у него сын Карней, 10

Потенциальные родственники Михаила Семеновы сына, которому тогда было 17 лет. Нужно будет проверить метрики и ревизии Никитовок в округе. Их вроде несколько есть - Полковая Никитовка и Хрущова Никитовка в Богодуховском уезде и Никитовка Ахтырской округе (Тростянецкий район Сумской области)


Прикрепленный файл: IMG_20190927_115448.jpg
Alexandr Mirochnicenko

Азов
Сообщений: 1434
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 884

webbrave написал:
[q]
родственники Михаила Семеновы сына, которому тогда было 17 лет.
[/q]

Сугубо мое мнение конечно, судя по вашей глобально проделанной работе , но возможно Машталер очередная трансформация. Вам бы первую ревизию глянуть. Ну как вариант родственники Михаила Семеновича могли остаться Машталерами и до настоящего времени a_003.gif

webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2394
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 785

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]

webbrave написал:
[q]

родственники Михаила Семеновы сына, которому тогда было 17 лет.
[/q]


Сугубо мое мнение конечно, судя по вашей глобально проделанной работе , но возможно Машталер очередная трансформация. Вам бы первую ревизию глянуть. Ну как вариант родственники Михаила Семеновича могли остаться Машталерами и до настоящего времени
[/q]


Не исключено, но искать ВСЕХ Семенов будет немного затруднительно. Даже с сыновьями Михаилами. Если зайду в тупик с Машталерами или Матерновскими, то, видимо, придется. smile_030.gif
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2394
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 785
Подводим первые итоги.

Основатель рода - крестьянин Михаил Семенов сын Машталер (Матерновский) (1727 - 1779). От его старшего сына Алексея Михайлова сына Матерновского (1750-1809) пошла "приазовская" ветвь рода. От второго сына - Тимофея Михайлова сына Матерновского (1751 - до 1816), пошла "харьковская" ветвь. Первое упоминание Михаила Семенова сына - исповедные росписи 1768 года Белгородской епархии Краснокутского ведомства села Алексеевского церкви Трех Святителей. Помещицей Алексеевского в 1768 году указана вдовствующая полковница Анастасия Иванова дочь Лесевицкая. Там же жили ее дети и наследники. Среди "поданных черкасов" помещицы Лесевицкой под номером 26 значится Михаил Семенов сын Машталер, его жена Любовь Игнатова дочь, и семеро детей. В сохранившихся исповедальных росписях 1771 и 1773 годов Михаил и его семейство записаны, как Машталеры, но с 1778 года уже как Матерновские. С 1773 года, согласно исповедальным ведомостям, помещиком села Алексеевского указан уже отставной премьер-майор Степан Емельянов сын Лесевицкий, но частью села теперь владеет отставной майор Ефим Иванов сын Зварыкин, который с женой и сыном жил в селе. В 1778 году под номером 44 в общем списке "поданных черкас" обоих помещиков значится Михаил (теперь уже Матерновский) и все его семейство. Михаил скончался в 1779 году, т.к. в исповедальных росписях 1779 года Любовь Игнатовна дочь Матерновская уже вдова. Также в исповедной росписи 1779 года отсутствует старший сын Алексей. Судя по всему, он единственный из Матерновских остался за Лесевицкими, все остальные стали крестьянами Ефима Зварыкина и вплоть до отмены крепостного права принадлежали этому семейству (вначале сыну Николаю, а потом внучке Варваре). В 1778 году Алексей упоминается как в исповедальной росписи Алексеевского (вместе с отцом и всем остальными), так и исповедалке принадлежавшего Лесевицким села Староивановка. То есть переселен туда он был как раз в 1778 году. Владелицей Староивановки c 1773 года указана уже знакомая нам полковница Анастасия Иванова дочь Лесевицкая. Причем куплена Староивановка у тех же Зварыкиных (которые вплоть до 1770 года там жили, согласно исповедалкам). То есть между Зварыкиными и Лесевицкими произошел "обмен активами", одним из результатов которого стало разделение Матерновских на две ветви. В 1778 году в Староивановке жили и сыновья Анастасии Лесевицкой, ранее жившие в Алексеевском, а в исповедалке перечислены "в их дворе живущие черкасы", включая Алексея Михайлова Матерновского. Примечательно, что в Алексеевском Матерновские дворовыми не были.

Представителей обеих линий Матерновских в ближайшие 30 лет постоянно переводят из села в село. Алексей по ревизии 1782 года с женой Натальей Ивановой дочерью в Староивановке, но по разделу наследства в 1785 году они достались Михаилу Лесевицкому и были переведены в хутор Каленниковский села Георгиевское Валковского уезда Харьковского наместничества. Здесь в 1792 году умирает первая жена Надежда, а от второй супруги, уроженицы Коломаки Ксении Емельяновной, в 1794 году родился сын Василий, от которого в последствие произошли почти все глафировские Матерновские. В ревизии Георгиевского 1811 года говорится, что село было продано майором Михаилом Лесевицким в 1805 году, а слободские крестьяне "переведены в Екатеринославскую губернию с ведома казенной палаты." В ревизии 1811 года д. Водяная Ростовского уезда Екатеринославской губернии упоминается сам Алексей Михайлович (умерший в 1809 году) и два его сына, 17-летний Василий, и 7-летний Иосиф. Их потомки перед ревизией 1835 года были переведены в соседнее село Глафировка, где их потомки живут до сих пор. От них пошли все "приазовские" Матерновские.

С "харьковской" веткой переездов еще больше. Такое впечатление, что специально пытались запутать следы для исследователей генеалогии будущего. В ревизии 1782 года хутора Васильевского (деревня Михайловка) упоминаются вдова основателя рода 68-летняя Любовь Антонова дочь, а также все ее дети, кроме уехавшего Алексея - Тимофей, Григорий, Гаврило, Данило и Ирина. А также дети Тимофея Алексей и Варвара и сын Григория Иван. Казалось бы, именно отсюда, а не от Алексея, должна была пойти самая многочисленная ветвь семьи. Тем не менее, в ближайшие годы умирают все перечисленные, кроме Тимофея с сыном и Ирины. В 1783 году умерли Гаврило и Гавриил, в 1786 году - Данило, в 1791 году - сын Григория Иван, а в 1795 году - Любовь Антоновна. Ирина же вышла замуж на хутор Каленниковский, где тогда (совпадение?) как раз жил ее старший брат Алексей. А Тимофея с семьей Николай Зварыкин переводят в с. Парафеевка Богодуховского уезда. Согласно парафеевской ревизии 1795 года, у Тимофея сыновья Алексей, Леонтий и Григорий, и дочери Варвара и Харитина. Ревизия Парафеевки 1811 года не сохранились (?), но из ревизии 1811 года х. Васильевский (Михайловка) свидетельствует, что Матерновские между ревизиями были переведены обратно в Михайловку. А после смерти Николая Зварыкина Матерновские переходят к его дочери Варваре, которая переводит их обратно в Алексеевку!
Правда из всего многочисленного потомства Михаила Семеновича, в Алексеевку в 1816 году вернулись из Михайловки только Григорий Алексеевич и два его племянника, дети умершего брата Алексея Алексеевича. Их потомками являются все "харьковские" Матерновские.

webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2394
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 785
Lys, Alexandr Mirochnicenko

Друзья, спасибо за Вашу помощь. Без имен крестьян Водяной не удалось бы выйти на Староивановку (семейство Ляхов помогло!), а дальше и на Алексея Михайловича. А Михаил Семенович вообще до 4-й ревизии не дожил, так что его обнаружение в исповедалках именно Алексеевки это просто фантастическое везение!
Ну что ж, совершенно неожиданно "копнул" аж на 40 лет в глубь. Удастся ли теперь найти следы отца Михаила Семена? В переписях 1732 и 1744 в Алексеевке ни его, ни Матерновских или Машталеров нет. Вероятно, в Слобожанщине он появился уже после 1744 года. Придется теперь методично просматривать все сохранившиеся за период до 1782 года исповедальные ведомости и метрики в Ахтырке, Красном куте, Валках и Богодухове в надежде на везение!
Lys

Lys

Лисичанск, Украина
Сообщений: 1944
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1498
webbrave
Тут ещё вопрос, где исповедные до середины 1760-х? Или эти приходы в то время относились к другому духовному ведомству, либо банально не сохранились.
---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево).
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2394
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 785

Lys написал:
[q]
webbrave
Тут ещё вопрос, где исповедные до середины 1760-х? Или эти приходы в то время относились к другому духовному ведомству, либо банально не сохранились.
[/q]


Да, если уж ревизии по Богодуховскому уезду лежат в Валковском (как Парафеевка, например), то что мешает и исповедалки так же перепутать? Так что боюсь придется просто все по годам смотреть. Уже столкнулся тем, что много путаницы там в нумерации дел. Заголовок - метрики 1795, а внутри исповедалки 1776....
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: webbrave
Вверх ⇈