Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Матерновские

Все об истории фамилии Матерновский. Приазовье и не только.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Вперед →
Модератор: webbrave
Lys

Lys

Лисичанск, Украина
Сообщений: 1797
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1892

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Фамилии часто образовывались от профессий.
[/q]

У вас такой же случай ) Кто-то из предков на мельнице работал.
---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево).
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 6583
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3684
Вообще, конечно, интересен сам процесс смены фамилии в то время. Вот живет такой Машталер, а потом в 42 года вдруг решает, что он и его дети - Матерновские. Или одна из этих фамилий это прозвище и он просто использовал обе? Я еще понимаю смену фамилии при переезде на другое место (в той же Водяной 1811 есть пара соседей, которые при переезде из Харьковской губернии полностью провели ребрендинг 101.gif) , но в одной и то же церкви с разницей в пару лет? Вы меня, батюшка, в 68-м году-то Машталером записали, так не Машталер я боле! 101.gif
Lys

Lys

Лисичанск, Украина
Сообщений: 1797
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1892
Часто бывало, что у людей менялась фамилия при переселении. На новом месте людям фамилия ничего не говорила, могли дать прозвище и называть по прозвищу. Либо от места переселения могла появиться фамилия. Причем бывало, что в месте, от которого пошла фамилия, люди могли прожить 3-4 года - промежуточный пункт.
В вашем случае сложно сказать, какая из фамилий первичная.
---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево).
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 6583
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3684

Lys написал:
[q]
Часто бывало, что у людей менялась фамилия при переселении. На новом месте людям фамилия ничего не говорила, могли дать прозвище и называть по прозвищу. Либо от места переселения могла появиться фамилия. Причем бывало, что в месте, от которого пошла фамилия, люди могли прожить 3-4 года - промежуточный пункт.
В вашем случае сложно сказать, какая из фамилий первичная.
[/q]


Да, к сожалению Михаил пару лет не дожил до ревизии 1782 года, возможно там было бы указано что-то типа "Машталер, он же Матерновской". Неоднократно видел подобную формулировку. А дети и вдова во всех ревизиях с 1782 года только Матерновские. Как рабочая версия - фамилия отца все-таки Машталер, а Матерновский - отсылка к какому-то исчезнувшему населенному пункту. Или возможно даже к одной из многочисленных Терновок/Терновских в этих краях. Ма(шталер)терновский. a_003.gif В общем пока не найдем следы отца, не прояснится.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1733
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1325

Lys написал:
[q]
У вас такой же случай ) Кто-то из предков на мельнице работал.
[/q]

101.gif И на мельнице и шапки вязали
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 6583
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3684

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]

Lys написал:
[q]

У вас такой же случай ) Кто-то из предков на мельнице работал.
[/q]


И на мельнице и шапки вязали
[/q]


А тут такой Машталер на тройке гнедых мимо проезжает!
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1733
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1325

Lys написал:
[q]
Часто бывало, что у людей менялась фамилия при переселении. На новом месте людям фамилия ничего не говорила, могли дать прозвище и называть по прозвищу.
[/q]

Согласен с вами полностью.

Lys написал:
[q]
В вашем случае сложно сказать, какая из фамилий первичная.
[/q]

А разве в исповедках не сами крестьяне лично свои данные называли? В ревизиях данные писал управляющий или староста огли исказить звучание. Вот в этом моменте у меня опыта мало только предположения.
Lys

Lys

Лисичанск, Украина
Сообщений: 1797
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1892

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
разве в исповедках не сами крестьяне лично свои данные называли?
[/q]

Нет. Священник сам писал. Потому и сильно несовпадающий возраст, и ошибки в ФИО.
---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево).
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 6583
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3684

Lys написал:
[q]

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]

разве в исповедках не сами крестьяне лично свои данные называли?
[/q]


Нет. Священник сам писал. Потому и сильно несовпадающий возраст, и ошибки в ФИО.
[/q]


Ага, у меня тут с возрастом в исповедках мрак полнейший. То жена на 16 лет моложе, то на 12 лет старше (одна и та же). Ревизии куда более последовательны - если уж допустили ошибку в возрасте, то потом ее из ревизии в ревизию повторяют. Сильно помогает при поиске людей, надо сказать.
Lys

Lys

Лисичанск, Украина
Сообщений: 1797
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1892
Посмотрел я Ахтырский полк 1732:

Городнян[с]кой сотъни
Село Козеевъка
....
В том же селе сотника Кременицкого
Подданные черкасы
Во дворе Иван Мартинов сын Маштарал 35. У него сын Карней 5 лет. Итого 2 души.

Есть там и перепись села Алексеевки полковника Алексея Леонтиева сына Лесовицкого .

1732 г. году ноября 18 дня Ахтырского полку полковника Алексея Леонтъева сына Лесовит[ц]каго деревни Леонтъевки атаман Иван Игнатев сын Маскаленко сказал въправъду в помянутой деревни малоросияне поселены на Великоросийской слоботцкой покупной земли в 1704 году. С тех малоросиян никаких денежных и хлебных и протчих поборов не емлитца. Токмо на оного полковника работают въсякою работу в кажъдой недели по два и по три дъни.
---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Вперед →
Модератор: webbrave
Вверх ⇈