| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Наследники Нарышкиных
| елена шванебах
Сообщений: 817
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 490
| Наверх ##
30 марта 2012 17:39 KRAN
Вы неправы. Герб Нарышкиных на посуде только в том случае не являлся бы доказательством в их пользу, если бы посуду нашли где-нибудь в лесу под деревом зеленым. Тогда да. Мало ли кто и когда ее туда спрятал? Но найденные в доме Нарышкиных вещи с их гербом очень даже являются доказательством их принадлежности к семье Нарышкиных. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понимать.
Если, конечно же, есть контрдоказательства в пользу Сомова или еще кого-либо, тогда дело обстоит иначе, но их нужно найти и привести.
Совсем другое дело - национализация. А вот с нее как раз и нужно начинать юридический разбор дела. Потому что если имущество национализировано, а оно было, нет смысла вообще каких бы то ни было владельцев и их наследников искать и что-то там доказывать.
P.S. Кстати, я никак не могу понять, при чем здесь Сомов вообще? В приведенной выше статье говорится, что Сомов мог бы быть владельцем, но не сказано, каким образом он бы им мог быть. Он что, был женат на Нарышкиной, ему дали серебро в приданое за ней, есть сами документы приданного или же он был последним владельцем или съемщиком дома? С чего его вообще сюда приплели?
---
Лена | | |
| Demidoff_von_Albedyll | Наверх ##
30 марта 2012 18:11 Согласен с... Еленой! Судить (разрешать спор) нужно по... Закону! От того и нет на Руси порядка, что делают (судят, решают,... ) по "справедливости", а не по Закону. Плохой ("неправильный") Закон - нужно менять Закон, а НЕ НАРУШАТЬ ЕГО. А создавать ПРИЦЕДЕНТ, тоже ОПАСНО... Сейчас серебряные "лохани", потом Кремль и Зимний Дворец???  | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1770
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 639
| Наверх ##
30 марта 2012 18:23 елена шванебах написал: [q] В приведенной выше статье говорится, что Сомов мог бы быть владельцем, но не сказано, каким образом он бы им мог быть.[/q]
Помимо ценностей найдены документы на его имя. елена шванебах написал: [q] Но найденные в доме Нарышкиных вещи с их гербом очень даже являются доказательством их принадлежности к семье Нарышкиных[/q]
Во флигеле дома ранее принадлежащего Нарышкиным. Вещи не потеряны, а сокрытые (клад). Вы же юрист, попробуйте доказать право собственности на основании законодательства любой страны? Но даже если докажете, что они принадлежали кому-то из Нарышкиных на момент сокрытия. То: "собственник скрыл драгоценные металлы в стене своего дома, который был затем отчужден. В этом случае драгоценности, обнаруженные новым собственником дома, признаются кладом." ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 404
| Наверх ##
30 марта 2012 18:29 Stan_is_love написал: [q] Скандер
Ваше Преподобие! Вы владеете языком, чтобы связаться с закоными наследниками во Франции? [/q]
Я знаю французский и английский. Если найдёте адреса потомков Василия Львовича Нарышкина, написать письмо будет нетрудно. Сейчас проверил. По линии Никиты Александровича Романова, женатого на внучке Нарышкина, там никого уже не осталось. Следовательно надо смотреть по линии Палландтов, Воронцовых-Дашковых и Сомовых. Но мне кажется, новость уже получила резонанс, раз даже кто-то из объединения дома Романовых высказался. Только толку-то? | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 404
| Наверх ##
30 марта 2012 18:30 Stan_is_love написал: [q] Уксусом?! От РЖАВИНЫ?... И что там могло "заржаветь"? Серебро? Золото? Фарфоровые ручки? [/q]
Ну не от ржавчины, а от окисления, так наверное правильнее сказать. Серебро ведь окисляется. Причём чем ниже проба, тем больше окисление. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1135
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 404
| Наверх ##
30 марта 2012 18:33 KRAN написал: [q] Помимо ценностей найдены документы на его имя.[/q]
Как выяснилось, Сомов был зятем В.Л.Нарышкина. Поэтому ничего удивительно в обнаружении какого-то его документа в нарышкинском особняке нет. Хотя при отсутствии наследников по прямой линии, потомки Сомова тоже естественно могут претендовать на долю наследства. | | |
| Demidoff_von_Albedyll | Наверх ##
30 марта 2012 18:33 Столовое [серебро] было 84 пробы (875) | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11480 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7223 | Наверх ##
30 марта 2012 19:31 KRAN написал: [q] В куче рассуждений не приведено не одного доказательства прав на это имущество кого либо, а следовательно о чьих наследниках идет речь?[/q]
Для приведения доказательств для начала необходимо ознакомится с делом. Пока только мы имеем досужие домыслы борзописца, называющего Нарышкиных князьями. KRAN написал: [q] Поэтому оно "бесхозное", то-есть клад.[/q]
Ответ не верный. Клад - по гражданскому законодательству РФ зарытые в земле, сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право. В соответствии со ст. 233 ГК РФ К. поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где К. был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное. В силу какого закона собственник или его наследники утратили на эти вещи право? В силу неодолимых причин они не могли взять эти вещи с собой, потому оставили их в своём собственном доме. А то что после узурпаторы его национализировали, так это можно отнести к неодолимым обстоятельствам. KRAN написал: [q] Клад - спрятанные вещи, не взятые владельцем и позднее случайно обнаруженные.[/q]
Если бабулька спрятала свою пенсию и не успела её забрать, можно смело вламываться к ней и забирать половину, а половину оставлять уж ей, как владелице квартиры. Надо только "случайно" поискать в постельном белье.  ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11480 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7223 | Наверх ##
30 марта 2012 19:34 30 марта 2012 19:39 Скандер написал: [q]
Stan_is_love написал:[q] Уксусом?! От РЖАВИНЫ?... И что там могло "заржаветь"? Серебро? Золото? Фарфоровые ручки? [/q]
Ну не от ржавчины, а от окисления, так наверное правильнее сказать. Серебро ведь окисляется. Причём чем ниже проба, тем больше окисление. [/q]
С точностью до наоборот. Серебро окисляется на воздухе при свете. И как вообще там определили уксус? Он наверное за сто лет без малого не испарился, что ли? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11480 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7223 | Наверх ##
30 марта 2012 19:38 KRAN написал: [q] То:
"собственник скрыл драгоценные металлы в стене своего дома, который был затем отчужден. В этом случае драгоценности, обнаруженные новым собственником дома, признаются кладом."[/q]
НЕ признаются. Собственник известен. Под законодательное определение "клад" уже не подходит. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|
