Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Османы - императорский род

Страна: Османская империя; титулы: султаны, халифы; основатель рода: Осман І Гази - 1299 г.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5  6 7 8 9 10 ... 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435

Alex_Notov написал:
[q]

Да ну? А Мордке Курбат Османом был?
[/q]


Если в кране нет воды, значит выпили сами знаете кто. lol.gif


Мордка (мортка) - мелкая монета, чеканившаяся в Новгороде в средние века. Отсюда фамилия Мордкин или Морткин.

Курбат - слово арабского происхождения. Встречалось как прозвище у татар. Отсюда фамилия Курбатов.

Вы же не станете утверждать, что князья Морткины и дворяне Курбатовы имели еврейское происхождение? Или станете?

Demidoff_von_Albedyll
Перестаньте! Мордке - это МОРДЕХАЙ!!! И был он, вернее всего КАРАИМОМ. Я говорил о происхождении!!! Это не означает, что Нарышкины Еврейский род! А РУССКИЙ, да, ИМЕННО РУССКИЙ, адмирал Нахимов был из крестьян Вологодской губернии? И фамилия от БИБЛЕЙСКОГО имени Наум? Одно НО, РУССКОЕ имя НАУМ знаю, а НОХИМ - НЕТ! А был ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ адмирал.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435

Alex_Notov написал:
[q]

Перестаньте! Мордке - это МОРДЕХАЙ!!!
[/q]


http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BA%D0%B0
Мо́рдка (мортка) — единица новгородской областной денежной системы, предшествовавшей началу чеканки в Новгороде серебряных монет (1420).

http://dic.academic.ru/dic.nsf/lastnames/7730

Мордка - мордочка, рожица. В этом смысле слово употребляется в "Сказке о попе и егоработнике Балде" Пушкина: Вот море кругом обежавши, Высунув язык, мордку поднявши, Прибежал бесенок, задыхаясь... Мордкой могли назвать человека, отличавшегося маленьким, детским личиком. (Ф).
(Источник: «Словарь русских фамилий». («Ономастикон»)

Вот эти князья по Вашему тоже от какого-то Мордехая происходили? biggrin1.gif
http://www.rusgenealog.ru/inde...gen_rk_154



Alex_Notov написал:
[q]

адмирал Нахимов был из крестьян Вологодской губернии? И фамилия от БИБЛЕЙСКОГО имени Наум? Одно НО, РУССКОЕ имя НАУМ знаю, а НОХИМ - НЕТ! А был ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ адмирал.
[/q]


И каким же это образом евреи стали крестьянами? biggrin1.gif
Им было запрещено землёй владеть.

Адмирал Нахимов был не сыном вологодского крестьянина, а правнуком украинского сотника Мануила Тимофеевича Нахимова.
http://dic.academic.ru/dic.nsf...0%B2%D1%8B
Demidoff_von_Albedyll
Я думаю, что в Крыму, времен Мордке Курбата, МОРДЕХАЕВ было больше, чем НОВГОРОДЦЕВ с маленьким лицом...

Не нужно искать толкование слова в имени..... Бароны ДЕ ВИЕРЫ, хоть не Капетинги?
А ШТИГЛИЦЫ Рижскими епископами не были? Может я, что-то упустил......
Demidoff_von_Albedyll
А Григор Лусаворич, вообще, бы в Израиле был высшего сорта! 101.gif Ему же с матерь повезло..... Мерьям дочь Давида (христианка из евреев). А герой 1812 года кн. Багратион?
Demidoff_von_Albedyll
А фамилия Лейкин от поливальной лейки произошла или все-таки от имени Лея?

Да и Хайкины тоже, врядли, от прародителя армян Хайка произошли......
Demidoff_von_Albedyll
Коллеги, подчеркиваю! Я Нарышкиных ЕВРЕЯМИ НЕ НАЗЫВАЮ и НЕ СЧИТАЮ, речь идет о происхождении МОРДКЕ КУРБАТА!

Ув, Скандер

Я связи между кн. Морткиными и Мордке Курбатом не вижу. Поправьте.......
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435

Alex_Notov написал:
[q]

Я думаю, что в Крыму, времен Мордке Курбата, МОРДЕХАЕВ было больше, чем НОВГОРОДЦЕВ с маленьким лицом...
[/q]



Дело в том, что вообще нет никаких оснований считать, что этот легендарный "Мордка Курбат" (если он вообще существовал) откуда-то там "прибыл". Большинство дворянских родословных бездоказательно утверждают о наличии некоего мифического родоначальника, прибывшего откуда-то "из немец", "из прус", "из Литвы" или "из татар". Часто этот сомнительный предок наделяется всевозможными титулами.

В 90 процентах случаев это - фейк, выражаясь современным сленгом. Подделка. Большинство дворянских родов имеют своим родоначальником какого-нибудь княжеского холопа, воина или слугу, за свою службу получившего дворянство. Быть потомком обычного русского холопа для дворян было как-то не престижно. Вот они и придумывали себе заморских предков, таким образом как бы продлевая свою благородную родословную.

Думаю, что и в случае с Нарышкиными этот Мордка Курбат либо вообще фигура вымышленная, либо это прозвище их предка, служившего московским князьям и за это получившего дворянство. И Мордка, и Курбат - прозвища вполне русские, такие фамилии в России существовали, как я уже показал.

Не вижу оснований приплетать каких-то крымских караимов.
Кстати караимы скорее всего не имеют в себе еврейских генов. Большинство учёных сходятся в том, что они потомки хазар, тюркского народа, принявшего иудаизм.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435

Alex_Notov написал:
[q]
А герой 1812 года кн. Багратион?
[/q]



Что, он тоже еврей? biggrin1.gif
Вы всерьёз верите в семейную легенду Багратионов об их происхождении от царя Давида? Ну тогда надо верить и в то, что Иван Грозный происходил от императора Августа. Меровинги тогда потомки троянского царя Приама, а древние шведские короли Инглинги потомки самого бога Одина.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
Штиглицы имели среди своих предков крещёного немецкого еврея, но по сути были совершенно обнемечевшимися.

Девиеры (графы кстати, а не бароны) по легенде были потомками некоего португальского еврея, юнги на корабле, которого случайно увидел Пётр во время поездки в Европу и привёз в Россию. Но здесь тоже далеко не всё однозначно. Легенда эта может ошибаться. Как-то трудно представить себе еврейского мальчика, сбегающего от родителей и устраивающегося юнгой на корабль. 101.gif
Вполне возможно, что Антон Девиер был не португальским евреем, а просто португальцем.

А вот Нахимов фамилия действительно еврейская. Вполне возможно, что предком Нахимова был какой-то Нахим, принявший православие и ставший украинским казаком.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5  6 7 8 9 10 ... 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈